Ужастик о ГМО

[Дима]

Совсем недавно британские французские ученые опубликовали исследование о чудовищных последствиях питания ГМО.

Несколько крыс кормили генно-модифицированной кукурузой, которую поставляет человеконенавистническая компания Monsanto, в течение 2 лет.

В результате у животных были обнаружены чудовищные раковые опухоли. Французские исследователи назвали ГМО кукурузу "губкой для пестицидов", но суть даже не в этом.

Суть - они якобы доказали, что ГМО продукты крайне опасны для организма.

В критику этого "исследования" углу(что за наезд?)ся не буду, скажу только вкратце:

1. Автор жонглирует статистикой, в итоге не понятно, где эффект, где погрешность, и что с чем сравнивали.

2. 2 года для крысы - все равно что 80 лет для человека. Иметь онкологию в этом возрасте вполне нормально.

3. Лабораторные крысы имеют повышенный риск развития опухолей. Результат селекции, однако.

А что вы думаете по поводу ГМО? Стали бы есть ГМО продукты?

 

[Party]

4. Все крысы, на которых был проведен эксперимент, были потомками одной нездоровой мутировавшей пары крыс.
(не помню, в каком источнике это прочитала)

Я не страдаю ГМОфобией, знаю, что ГМО-продукты тщательно проверяются несколько лет, прежде чем выйти в продажу. Для сравнения, овощи с огородов не проверяются никак, а между тем, в содержании земли может быть и радиация, и повышенное содержание каких-либо вредных элементов, и дождик кислотный эти овощи мог полить. Про ужасы мутаций, которые раздувают истерики и параноики слышала, но не считаю их серьезными. Как-то смотрела передачу, в которой выступал один из руководителей лабораторий, исследующих ГМО. Он сказал что если, к примеру, в картошку добавить ген ананаса, то колорадский жук такую картошку есть не будет, но не потому что она для него вредна, а потому что он почувствует привкус ананаса, а ананасы он не ест. Человек же разницы не заметит, он может спокойно есть эту картошку, а в его желудок попадут только гены картошки и ананаса, и больше ничего, собственно. То же самое попадет в его желудок, если он наестся картошки, а потом съест кусочек ананаса. Мы каждый день едим разнообразные гены разных продуктов и животных, почему, как утверждают противники ГМО, в данном случае какие-то гены обязательно встроятся в наш организм, и запустят мутацию - непонятно.
Кроме того, он рассказал историю о том, как выращенные ГМО-продукты были отправлены в страну, где люди голодают, но какие-то идиоты послали правительству этой страны письмо, в котором написали, что их народ хотят отравить, и правительство отказалось от подарка. Я уже сейчас не помню, кому и куда, если у кого-то есть более точная информация - расскажите.

 

[lasurs]

у нас все спецы выступают категорически против ГМО. по крайней мере ратуют за справедливую запись на упаковке продуктов питания какие измененные вещества и в каких кол-вах использовались при производстве.

 

[Дима]

[font=helvetica, arial, sans-serif]Кроме того, он рассказал историю о том, как выращенные ГМО-продукты были отправлены в страну, где люди голодают, но какие-то идиоты послали правительству этой страны письмо, в котором написали, что их народ хотят отравить, и правительство отказалось от подарка. Я уже сейчас не помню, кому и куда, если у кого-то есть более точная информация - расскажите. [/font]

Первый раз про такое слышу. Хотя, в Индии в свое время участились случаи самоубийств фермеров, которым сообщили, что они выращивают ГМО.

у нас все спецы выступают категорически против ГМО. по крайней мере ратуют за справедливую запись на упаковке продуктов питания какие измененные вещества и в каких кол-вах использовались при производстве.

Какие спецы?

 

[lasurs]

минсельхоза

 

[Дима]

А какие аргументы выдвигают?

 

[forumchanka]

мы все-равно едим гмо, они везде, к сожалению, отследить нереально, я резко против, но поделать вряд ли что-то смогу

 

[lasurs]

А какие аргументы выдвигают?

считают исследования недостаточными. полагают, что нужно четко исследовать куеву хучу поколений животных, которые хавают эти самые ГМО, смотреть че и как будет с их потомством. и т.д. и т.п.

мы все-равно едим гмо, они везде, к сожалению, отследить нереально, я резко против, но поделать вряд ли что-то смогу

едим, потому что не всегда пишут на продуктах, что есть ГМО, раз их там ниже какого-то уровня. мы уже вносили предложения, чтоб указывали все, но пока не ясен результат.

 

[Дима]

мы все-равно едим гмо, они везде, к сожалению, отследить нереально, я резко против, но поделать вряд ли что-то смогу

Нескромный вопрос - а что имеешь против?

[font=helvetica, arial, sans-serif]считают исследования недостаточными. полагают, что нужно четко исследовать куеву хучу поколений животных, которые хавают эти самые ГМО, смотреть че и как будет с их потомством. и т.д. и т.п.[/font]

Хм. Лично я видел в одном справочнике 590 исследований ГМО.

 

[forumchanka]

Дим, ну фильмов по исследованиям гмо посмотрела кучу, поэтому против. Мне кажется хоть какая-то мутация в организме неизбежна при потреблении подобных продуктов постоянно и на протяжении долгого периода.
Только исследования смотрела наши, по ящику кажется лет 6 еще назад показывали американские исследовния, теперь ты вот пишешь про французов.

 

[Party]

Первый раз про такое слышу. Хотя, в Индии в свое время участились случаи самоубийств фермеров, которым сообщили, что они выращивают ГМО.

Продукты хотели подарить то ли Замбии, то ли Зимбабве. Напуганный президент отказался.

 

[Дима]

Дим, ну фильмов по исследованиям гмо посмотрела кучу, поэтому против. Мне кажется хоть какая-то мутация в организме неизбежна при потреблении подобных продуктов постоянно и на протяжении долгого периода.
Только исследования смотрела наши, по ящику кажется лет 6 еще назад показывали американские исследовния, теперь ты вот пишешь про французов.

Я надеюсь, не фильмов из серии "Великая тайна воды"?

Мутации в нашем организме неизбежны, даже если не будем есть ГМО.

 

[lasurs]

Хм. Лично я видел в одном справочнике 590 исследований ГМО.

а ты не думал, что количество отнюдь не отменяет качества?

в любом случае, я полагаю, что люди должны иметь достоверную информацию о содержащихся в продуктах питания ГМО.

 

[forumchanka]

Дима, я не разделяю твой сарказм)))
фильмы не из какой-то серии, а разрозненные, но по этой тематике
ты считаешь, что гмо-продукты вреда не наносят, я сделала противоположный вывод, но результат один - мы оба их едим.

 

[Дима]

а ты не думал, что количество отнюдь не отменяет качества.

В том-то и дело, что и количество, и качество исследований ЗА в наличии. Исследования ПРОТИВ как правило проводятся одними и теми же людьми, причем весьма плохо.

 

[Party]

Дим, ну фильмов по исследованиям гмо посмотрела кучу, поэтому против. Мне кажется хоть какая-то мутация в организме неизбежна при потреблении подобных продуктов постоянно и на протяжении долгого периода.

Вот. Посмотрела филььмы, и начало что-то казаться. Так и происходит массовая истерия.

а ты не думал, что количество отнюдь не отменяет качества?

Так самое интересное, что качество этих продуктов тоже лучше.

в любом случае, я полагаю, что люди должны иметь достоверную информацию о содержащихся в продуктах питания ГМО.

Дык ее достаточно. Просто люди склонны выбирать какие-то ужастики, в виде каких-то мутных фильмов.

 

[Дима]

Дима, я не разделяю твой сарказм)))
фильмы не из какой-то серии, а разрозненные, но по этой тематике
ты считаешь, что гмо-продукты вреда не наносят, я сделала противоположный вывод, но результат один - мы оба их едим.

А еще у меня злобная ухмылка. :dirol:

Мы их безусловно едим, но из чего можно сделать вывод о вреде? Фильмы это хорошо, но что в этих фильмах говорилось?

 

[Party]

ты считаешь, что гмо-продукты вреда не наносят, я сделала противоположный вывод, но результат один - мы оба их едим.

Только ты их ешь и боишься, а он - нет.
Честно говоря, я не понимаю, как можно делать выводы "мне кажется какая-то мутация в организме неизбежна...", когда ничего не смыслишь в генетике, и не знаешь, что такое мутация, и от чего она бывает.

 

[Party]

Интересная дискуссия. Некая И. Ермакова изначально убежденная в том, что ГМО опасно и вредно, провела двухгодичный эксперимент на крысках, в результате которых, оказалось, что ГМО приводит к нарушению гормонального баланса, бесплодию, образованию опухолей. Ученые подвергли ее исследования критике:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3_%D0%BE%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%98._%D0%95%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BE_%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B5_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%93%D0%9C-%D1%81%D0%BE%D0%B8
В конце статьи предоставлены результаты независимых экспериментов:

В 2009 году в НИИ питания РАМН под руководством кандидата медицинских наук Надежды Тышко проведён сходный эксперимент, в ходе которого изучались долговременные последствия употребления ГМ-корма на здоровье и репродуктивные функции крыс. В эксперименте было задействовано в общей сложности 1500 животных, изучение которых проводилось в течение трёх поколений. В ходе эксперимента было установлено, что ГМО безопасны для здоровья и репродуктивных функций[8][9]. В начале 2011 года были опубликованы результаты другого опыта, проведённого под руководством Тышко. В нём оценивалось влияние ГМ-кукурузы на развитие потомства 3 поколений крыс. В опыте были задействованы 630 взрослых животных и 2837 крысят. Его результаты не выявили влияния ГМ-кукурузы на развитие потомства крыс[10].

В 2007—2008 годах австрийскими учёными были проведены схожие исследования, где было показано, что в некоторых случаях существуют различия в развитии потомств, выращенных на ГМ и не ГМ-кукурузе[11]. В то же время специалисты компании Monsanto оспаривают выводы, сделанные авторами. В частности, указывается, что в описании исследования недостаёт существенных подробностей опытов, кроме того, описание содержит большое количество ошибок, что не позволяет правильно оценить его результаты[12].

 

[Дима]

Ермакова - главный отечественный ГМО-фрик.

Ее критикуют уже давно.

Я видел исследования на 8 поколениях крыс, которых кормили пищей с геной флюоресцирующего белка и смотрели, не засветится ли крысенок зеленым светом (утрирую). Ни одного случая встраивания ДНК в геном обнаружено не было.