Почему я не бросаю курить

[sun424]

Пати, а почему ты не обратишься в Москве к специалисту и не решишь свою курительную проблему? 27 лет стажа - это не шутки. Маловероятно, что ты сама перестанешь.

 

[Party]

В общем, история следующая. Я бросала курить несколько лет. Меня окружает очень много некурящих людей: дома, на работе, друзья..., и это мне доставляет некоторые неудобства. Что я делала? Я использовала всякие разные методы. Наверное все, что есть: и книжки читала, и пластыри, жевачки, и схемы бросания, и т.п... И каждый раз приходила к выводу, что метод не помогает. В конце концов, добралась до Е. Волкова, у которого есть программа от избавлению от табачной зависимости на основе моей любимой когнитивной психологии, а точнее рационально-эмоционально-когнитивно-поведенческой терапии (РЭПТ).
В процессе работы выяснилось, что я перекладываю ответственность за свое бросание на методы. Т.е., я считаю, что используемый метод - это панацея, благодаря которой я перестану курить, а сама для этого усилий прилагать не буду. Но метод - это ведь лишь инструмент, а для того, чтобы бросить надо иметь мотивацию, приложить усилия, а метод может лишь облегчить отрыв, помочь, но никак не сделать все за меня. Из этого вытекло, что я вовсе и не бросаю курить все эти годы, а делаю вид, что бросаю. А зачем? Вначале я написала, что в моем окружении много некурящих людей. И конечно же, все они хотят, чтобы я бросила, каждый что-то говорит про это, пытается напугать, строит "моськи" когда я достаю сигареты... В общем, я делаю вид, что бросаю - для них. Все хотят, чтобы я бросила, а я - не хочу, но чтобы меня "не дергали",я периодически делаю вид,что бросаю . Вот такая ерунда выяснилась в процессе работы по РЭПТ. В общем, пока у меня не будет достаточно мотивации - это бесполезное дело. Я должна очень захотеть бросить, сама захотеть. Но пока я не хочу
Волков и Скриптин считают, что я нашла новый способ рационализации. Может быть и так.

Может быть, кто-нибудь сталкивался с этой проблемой, и также делает вид, что бросает - тогда этот текст ему может помочь осознать это и что-то изменить.

А может быть кто-то может мне помочь найти мотивацию. Но предупреждаю сразу - запугивание раком легких, и подобное на меня производят обратный эффект, кроме того, у меня очень сильные механизмы защиты.

 

[ANGEL_A]

А может быть кто-то может мне помочь найти мотивацию. Но предупреждаю сразу - запугивание раком легких, и подобное на меня производят обратный эффект, кроме того, у меня очень сильные механизмы защиты.

:lol2: читая тебя Пати хоть улыбнулась первый раз за день.

Я ведь сама курю, так что нотаций по поводу курения читать не буду, помню еще когда с психологом Р. Прокопишиным общалась он мне сказал "Конечно курение это плохо, я сам знаю, но курить Вы будете бросать без меня, потому как сам не могу бросить курить".
Я сама бросала один раз на 1,5 года с жвачками "никоретто", но потом начались ночные клубы, тусовки с друзьями и я опять втянулась, стаж курения с 17 лет, щас мне 32 года, когда я общаюсь с некурящими людьми чувствую дискомфорт некоторый, т.к. как они на меня с неодобрением смотрят, читают лекции о вреде курения и т.д., но мое курение это следствие невроза, так что ничего с этим я пока поделать не могу.

 

[sun424]

[quote name='Party' post='509929']
В общем, пока у меня не будет достаточно мотивации - это бесполезное дело. Я должна очень захотеть бросить, сама захотеть. Но пока я не хочу Волков и Скриптин считают, что я нашла новый способ рационализации. Может быть и так.
[/quote]

Давай посмотрим на мотивацию на отказ. Это здоровье. Больше других значимых моментов в курении нет. Со всем остальным можно легко смиритиься. Здоровье у тебя хорошее - ты об этом многократно пишешь. Скорее всего, ты так и куришь свои две пачки в день.

Ты понимаешь, про что я? Да про то, что тебе никто не подберет никакой мотивации. Ты сама легко её высмеешь и в лучшем случае, горестно покивав, закуришь следующую сигарету. Плюс ты прекрасно знаешь, что мотивация вытекает из внутренних потребностей человека. А если их у тебя нет, тогда ждать чего?

Допустим, ты нашла мотивацию, ты испытываешь сильное желание прекратить курить. Ты бросаешь, не куришь. А потом, когда твоя мотивация достигает цели, что случится? Правильно, ты вновь закуришь.:biggrin:

Я насмотрелся на ноусмокинге на все виды психологически защит у курильщиков, на все виды лжи и самообмана.:nea::hmm:

Бросать курить через мотивацию - это гиблое дело. Да и мотивация неустойчива, сегодня ты сто процентов убеждена, что никогда курить не будешь, а завтра тяга будет мучить мозг. И ты вновь начнешь опять курить.

Вся беда в том, что ты зависима от сигарет и полностью потеряла власть над своим курением. Кстати, я не согласен, что все, кто курит, зависимы от никотина. Мой опыт свидетельствует об обратном.

Лично я на всю голову зависим от сигарет и потерял иллюзию, что смог бы курить иногда по праздникам. Если я выкурю хоть сигарету - я сразу уйду в запой курительный. И месяцы и кучи защит против сигарет не спасут( ты видела их у меня в теме Скриптина про 10 ошибок изменения поведения). Это пожизненно.

,...........................................................................................



Я шел к отказу от сигарет чуть ли не два года. В результате борьбы с самим собой стал в последнем месяце курить по 3 пачки в день крепких сигарет. Мне помогло сочетание многих факторов. Я уволился с работы. Я зарегистрировался на ноусмокинге. Я использовал АТ( аутогенную тренировку). Я читал материалы против курения. Я чуть ли не молился. Я читал ноусмокинг. Первое время чуть ли не по 12 часов.

Первые 40 дней я был полностью дезадаптирован. Потерял интерес к сексау, к жизни, постоянно везде ныл, как больно и как я от всего этого устал. В магазине, когда приходил купить, например, молоко, мог стоять с минуту, пытаясь понять, что со мной. И что я тут делаю.

А говорят, что это просто вредная привычка. Было очень больно и тяжко.

........................................................................................[quote name='ANGEL_A' post='509962']
о мое курение это следствие невроза, так что ничего с этим я пока поделать не могу.
[/quote]

Это смешно. Это обманка. Ты наркоманка сигаретная и твой невроз только выиграет после отказа от сигарет.

 

[sun424]

Также крайне важно бросать с помощью или Табекса или Никоретте. Это препараты никотино заместительной терапии. В инструкции написано как их пить( пить по схеме). В интернете можно почитать отзывы.

Обязательно запастись любимыми успокоительными. Могут быть панические атаки. Депрессивное настроение. Хорошо помогает Глицин, Афобазол, Валериана. Очень рекомендуют пить в больших количествах зеленый чай. Больше спать и отдыхать.

Очень важно найти чем занимать рот первое время. Люди порой до 13 кг набирали за месяц легко. Потому что начинается очень часто сильный жор. Семечки, всякие тянучки и так далее....жевание упрощает

Про алкоголь могу сказать следующее...некоторым он помогает отказаться, уменьшается тяга. У других провоцирует срыв.

До полугода может быть постоянная депрессия, пониженный фон настроения. Слабое желание жить. Это редко наблюдается, но такое сам видел.

Крайне важно иметь тех, кому можно пожаловаться, по ныть...когда человек высказывает свои негативные чувства, то чувствует себя намного легче.

 

[mariska]

[quote name='sun424' post='510291']
Я шел к отказу от сигарет чуть ли не два года. В результате борьбы с самим собой стал в последнем месяце курить по 3 пачки в день крепких сигарет. Мне помогло сочетание многих факторов. Я уволился с работы. Я зарегистрировался на ноусмокинге. Я использовал АТ( аутогенную тренировку). Я читал материалы против курения. Я чуть ли не молился. Я читал ноусмокинг. Первое время чуть ли не по 12 часов.
Первые 40 дней я был полностью дезадаптирован. Потерял интерес к сексау, к жизни, постоянно везде ныл, как больно и как я от всего этого устал. В магазине, когда приходил купить, например, молоко, мог стоять с минуту, пытаясь понять, что со мной. И что я тут делаю.
А говорят, что это просто вредная привычка. Было очень больно и тяжко.
[/quote]
[quote name='sun424' post='510296']
До полугода может быть постоянная депрессия, пониженный фон настроения. Слабое желание жить. Это редко наблюдается, но такое сам видел.
[/quote]
Черт побери, может таки умеренное курение в конечном итоге не намного вреднее всего этого?)

 

[Party]

Давай посмотрим на мотивацию на отказ. Это здоровье. Больше других значимых моментов в курении нет. Со всем остальным можно легко смиритиься. Здоровье у тебя хорошее - ты об этом многократно пишешь. Скорее всего, ты так и куришь свои две пачки в день.
Ты понимаешь, про что я? Да про то, что тебе никто не подберет никакой мотивации. Ты сама легко её высмеешь и в лучшем случае, горестно покивав, закуришь следующую сигарету. Плюс ты прекрасно знаешь, что мотивация вытекает из внутренних потребностей человека. А если их у тебя нет, тогда ждать чего?

Да. Именно так.

Бросать курить через мотивацию - это гиблое дело. Да и мотивация неустойчива, сегодня ты сто процентов убеждена, что никогда курить не будешь, а завтра тяга будет мучить мозг. И ты вновь начнешь опять курить.

Мотивация - мотив - причина, повод. Если причин не будет бросить - нет смысла бросать. Ты тоже бросил через мотивацию. Для тебя мотивационным фактором было возможно здоровье.

Я шел к отказу от сигарет чуть ли не два года. В результате борьбы с самим собой стал в последнем месяце курить по 3 пачки в день крепких сигарет. Мне помогло сочетание многих факторов. Я уволился с работы. Я зарегистрировался на ноусмокинге. Я использовал АТ( аутогенную тренировку). Я читал материалы против курения. Я чуть ли не молился. Я читал ноусмокинг. Первое время чуть ли не по 12 часов.

Ты просто очень очень хотел и много сделал для этого.

А говорят, что это просто вредная привычка. Было очень больно и тяжко.

Я тебя понимаю. Я тоже ведь пыталась бросать. Это еще одна из причин, почему я не бросаю. Я не хочу это терпеть, нет ничего, ради чего я это бы сделала.

Это смешно. Это обманка. Ты наркоманка сигаретная и твой невроз только выиграет после отказа от сигарет.

Конечно выиграет. Он найдет новый "выход"

Обязательно запастись любимыми успокоительными. Могут быть панические атаки. Депрессивное настроение. Хорошо помогает Глицин, Афобазол, Валериана. Очень рекомендуют пить в больших количествах зеленый чай. Больше спать и отдыхать.

Это я тоже проходила. В 2006-м бросала, не курила полторы недели, не спала ночами, психовала, было очень плохо. Сходила к врачу - он мне выписал реланиум. Еще через неделю поняла, что я не могу уснуть без реланиума, и днем его иногда употребляю. Испугалась того, что стала наркоманкой - начала снова курить. Опасность успокоительных в том, что употребляя их ты отучиваешь свою психику справляться со своими эмоциональными состояниями естественным путем. Ты уже отказался от успокоительных, или продолжаешь ими себя успокаивать?

Крайне важно иметь тех, кому можно пожаловаться, по ныть...когда человек высказывает свои негативные чувства, то чувствует себя намного легче.

))) Это не "понять" называется, а выразить свои чувства. Для этого существуют группы самопомощи. Их полно в любом городе. Есть и анонимные курильщики, но я в тяжелые времена иду на любую группу и "сливаю" там.

Черт побери, может таки умеренное курение в конечном итоге не намного вреднее всего этого?)

Умеренного не бывает. Зависимость имеет тенденцию развиваться. "Закон дозы", понимаешь ли, ее надо все больше и чаще.

 

[Party]

[member="King Artur VII"],

 

[sun424]

[quote name='mariska' post='510298']
Черт побери, может таки умеренное курение в конечном итоге не намного вреднее всего этого?)
[/quote]

Ты не куришь, да?

 

[mariska]

[quote name='Party' post='510315']
Умеренного не бывает. Зависимость имеет тенденцию развиваться. "Закон дозы", понимаешь ли, ее надо все больше и чаще. [/quote]
Я же не говорю, что это хорошо, просто по постам Сана у меня складывается такое впечатление о насилии над собственной психикой, которое в результате может и не дать результата, что закрадывается сомнение, а надо ли вообще в таких случаях так кардинально бросать? Ну в конце концов все таки не алкоголь или наркотики.Мне кажется все эти баталии с самим собой и бесконечные опробования разных методик тоже не совсем безобидно в смысле для здоровья.
[quote name='sun424' post='510318']
Ты не куришь, да?
[/quote]
Да, не курю.)

 

[sun424]

[quote name='mariska' post='510326']
Да, не курю.)
[/quote]

Да я знал ответ.

 

[sun424]

[quote name='Party' post='510315']
Это я тоже проходила. В 2006-м бросала, не курила полторы недели, не спала ночами, психовала, было очень плохо. Сходила к врачу - он мне выписал реланиум. Еще через неделю поняла, что я не могу уснуть без реланиума, и днем его иногда употребляю. Испугалась того, что стала наркоманкой - начала снова курить. Опасность успокоительных в том, что употребляя их ты отучиваешь свою психику справляться со своими эмоциональными состояниями естественным путем. Ты уже отказался от успокоительных, или продолжаешь ими себя успокаивать?
[/quote]

Да я бросал без них. Я даже не знал таких названий, которые привел. Это потом на ноусмокинге узнал о них.

То, что привел я, не вызывает никакого привыкания и не являются депрессантами, они продаются даже без рецепта и оказывают мягкий эффект.

Я бросил в апреле, а в августе попробовал их. Уже не для отказа( прошло 4 месяца) а для снятия тревоги из-за 3-ей работы за год. Они не вызывают привыкания. И я лично вообще не заметил никакой разницы. У меня такой был уровень тревоги, что они мне были, как слону дробина.

А антидепрессанты и всякие сильнодействующие снотворные я пить не буду никогда. Потому что боюсь на них подсесть. Вдруг моя психика подсядет на них? Плюс у меня прекрасный сон.

 

[sun424]

[quote name='mariska' post='510326']
Я же не говорю, что это хорошо, просто по постам Сана у меня складывается такое впечатление о насилии над собственной психикой, которое в результате может и не дать результата, что закрадывается сомнение, а надо ли вообще в таких случаях так кардинально бросать? Ну в конце концов все таки не алкоголь или наркотики.Мне кажется все эти баталии с самим собой и бесконечные опробования разных методик тоже не совсем безобидно в смысле для здоровья.
[/quote]

Это курение - самое настоящее насилие над собой. Это вдыхание внутрь себя сожженного листа, что то же самое, что вдыхать специально дым костра и платить еще за это деньги.<_<

Сигареты вызывают крайне сильное привыкание. Многие экс-алкоголики, которые бросали пить по 12 шагам, курить бросали во вторую очередь. Без алкоголя можно прожить, без сигарет намного сложнее для многих.

Некоторые виды рака имеют 90 процентов курильщиков. Научно доказан вред курения. Это и сокращенные годы жизни и внутреннее осуждение себя за свою болезнь. Возьмем Пати. Если она курит 2 пачки в день. В пачке - 40 сигарет.

Каждая сигарета курится 5 минут где-то. Умножаем и получаем 200 минут, что где-то около 3.5 часов своей жизни каждый день она просто тратит на окуривание самой себя. Что в этом нормального и здорового?

 

[Party]

То, что привел я, не вызывает никакого привыкания и не являются депрессантами, они продаются даже без рецепта и оказывают мягкий эффект.

Я уже писала тебе, что не бывает веществ, вызывающих прирвыкание. Мой друг, бросая курить "подсел" на леденцы Холс, в которых ничего такого нет, но он чуть не потерял из-за этого все зубы. А вещества, которые "облегчают состояние", "успокаивают", и т.п... могут вызвать привыкание хотя бы потому, что употребляя их ты перестаешь пользоваться своими психологическими ресурсами. Это та же наркомания.

Я же не говорю, что это хорошо, просто по постам Сана у меня складывается такое впечатление о насилии над собственной психикой, которое в результате может и не дать результата, что закрадывается сомнение, а надо ли вообще в таких случаях так кардинально бросать?

Вот у меня тоже периодически такие мысли возникают. Но если есть огромное желание, то можно и "понасиловать" себе немного рад этого. )))

 

[sun424]

[quote name='Party' post='510335']
Я уже писала тебе, что не бывает веществ, вызывающих прирвыкание. Мой друг, бросая курить "подсел" на леденцы Холс, в которых ничего такого нет, но он чуть не потерял из-за этого все зубы. А вещества, которые "облегчают состояние", "успокаивают", и т.п... могут вызвать привыкание хотя бы потому, что употребляя их ты перестаешь пользоваться своими психологическими ресурсами. Это та же наркомания.
[/quote]

Реально бывают. Пример с курением у обезьян, например. Обезьян научили курить и потом у них были классические ломки. То есть физические изменения, физическое влечение к никотину.( если не вру)

Я могу тебе показать фотку ребенка, которого отец приучил с двух лет что ли курить и уже в 5 лет он стал конченым наркоманом, который выкуривает по две пачки в день. У него еще мозг не сформирован, а уже вовсю зависимость.

А фразы... облегчает состояние, успокаивает и так далее это могут быть и самообманом, не желанием признать факт зависимости. Это как, например, алкоголик говорит, что ему алкоголь помогает расслабиться, успокоиться. Хотя он пьет и когда расслаблен и когда взбешен. Просто им руководит его зависимость.

Хотя, бесспорно, психика легче будет подсаживаться на то, что субъективно окрашено как приятное, релаксирующее и так далее по списку...

Мне очень нравится какао и что-то я на него не подсаживаюсь. Да в жизни есть масса вещей, которые мне нравятся и тем не менее они не формируют зависимости. И никотин у меня лично сформировал зависимость. Я никак не могу вывести одни психологические факторы.
................................................................................
Это, наверное, хорошо, что ты такая мужественная и готова стойко переносить все страдания отказа, но зачем если есть более простые способы, с тем же Никоррете и Табексом? То есть использовать никотин заместительную терапию.

Что думаешь про электронную сигарету?

 

[Party]

Реально бывают. Пример с курением у обезьян, например. Обезьян научили курить и потом у них были классические ломки. То есть физические изменения, физическое влечение к никотину.( если не вру)

Я физическую зависимость вообще в расчет не беру - с ней справиться легко, я говорила про психологическую.

А фразы... облегчает состояние, успокаивает и так далее это могут быть и самообманом, не желанием признать факт зависимости. Это как, например, алкоголик говорит, что ему алкоголь помогает расслабиться, успокоиться. Хотя он пьет и когда расслаблен и когда взбешен. Просто им руководит его зависимость.

А вотс ейчас ты уже говоришь о психологической зависимости.

Хотя, бесспорно, психика легче будет подсаживаться на то, что субъективно окрашено как приятное, релаксирующее и так далее по списку...

Вот и я об этом.

Мне очень нравится какао и что-то я на него не подсаживаюсь. Да в жизни есть масса вещей, которые мне нравятся и тем не менее они не формируют зависимости. И никотин у меня лично сформировал зависимость. Я никак не могу вывести одни психологические факторы.

Ты все перепутал про зависимости. Ту зависимость (физиологическую), которую сформиовал никотин - ты уже давно преодолел. Остался невроз, который ищет своего проявления. Ты правильно выше написал, что в качестве компенсации можно все время тащить что-то в рот. Это и есть удовлетворение невротической потребности, компенсирующей курение. И на это запросто можно подсесть. В конце концов, можно начать грызть ногти, и на это "подсесть".

Это, наверное, хорошо, что ты такая мужественная и готова стойко переносить все страдания отказа, но зачем если есть более простые способы, с тем же Никоррете и Табексом? То есть использовать никотин заместительную терапию.
Что думаешь про электронную сигарету?

Я вообще против "заместительной" терапии, хотя бы потому, что она показала плохие результаты в лечении наркомании. Я за то, чтобы грамотно лечить неврозы. Но пока у нас это сложно и дорого

 

[mariska]

[quote name='sun424' post='510331']
Каждая сигарета курится 5 минут где-то. Умножаем и получаем 200 минут, что где-то около 3.5 часов своей жизни каждый день она просто тратит на окуривание самой себя. Что в этом нормального и здорового?
[/quote]
Что то это на цифры из сомнительной статистики похоже.) Пати 3,5 часа в день курит :blink: , она то и спит небось в сутки меньше.)
[quote name='Party' post='510335']
Вот у меня тоже периодически такие мысли возникают. Но если есть огромное желание, то можно и "понасиловать" себе немного рад этого. )))
[/quote]
А это огромное желание не может стать в конечном итоге вашей "заместительной" терапией?)

 

[Nilsen]

Подключись к Вам))
Во-первых про мотивацию видео-ролик
Мы либо хотим, либо нет(а за нет скрывается столько вывертов нашей психики)
Глупо просто говорить о мотивации в том случае, когда Ты просто вдыхаешь в себя всю таблицу Менделеева, всем же всё понятно :biggrin:

 

[Mulll•GuN]

Главное очень сильно этого захотеть! У меня друг, который бросил курить три года назад и до сих пор не курит и счастлев. Я тоже бросал, не курил месяц, чувствовал себя охеренно! Но потом сдался. :angry:

 

[scrptn]

У меня друг 2 месяца уже не курит.