Католики одолели "Южный парк"

[Гильермо]

Католическая лига за религиозные и гражданские права США добилась снятия с эфира последнего эпизода скандального мультсериала "Южный парк" (South Park) этого сезона, сообщает E!online.

Серия под названием "Кровавая Мэри" появилась в эфире канала Comedy Central 7 декабря, однако ее повтор, намеченный на минувшую среду, был без объяснения причин отменен.

Речь в серии шла о кровоточащей статуе девы Марии, посмотреть на которую стекались паломники за многие километры. Истекающая из статуи кровь также имела целебные свойства. Для расследования чуда в мультипликационный городок приезжает Папа Римский. Ознакомившись с ситуацией, он приходит к выводу, что кровоточащая дева — никакое не чудо.

http://www.arthouse.ru/news.asp?id=2236

http://www.cultcorp.ru/doc.html?id=34544&cid=61

 

[Сергио]

Я только за. ИМХО в этом мульте перегибают палку, уж целую серию распинаться над святынями я считаю перебор. :angry:

 

[Сергио]

[quote name=\'King Artur VII\' date=\'8.9.2007, 21:14\']Д Е Б И Л Ы =)
Люди не умеющие смеяться над собой обречены.

[post=\"242281\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]

Тут вобще то они не над собой будут смеятся, а над тем во что они искренне верят. А вот если они посмеются над своими святынями и пойдут снова молится, вот тогда то они как раз и будут дебилы!

 

[Гильермо]

А я считаю верующие слишком серьезно восприняли мультфильм... вон зайдите в любую библиотеку там атеистические труды на полках, а в них долго и нудно, разоблачается религия, там тоже самое, и что же надо запретить атеистическую литературу?

 

[Party]

Атеистические труды - это одно. Но если бы кто-нибудь из наших мультипликаторов показал такой юмор с надругательством над православными святынями, и выставил в таком свете нашего Патриарха... думаю, это не понравилось бы не только РПЦ. Есть еще и в Законодательстве у нас статьи за оскорбление религиозных чувств граждан.
2Сергио Согласна. Однозначно - они перегнули палку.

 

[Долорес]

То есть серию про педофилию в католической церкви они не считают нужным отрицать? В этой серии всесвятейший собор решает проблему "Как Сделать Так, Что бы Мальчик Ничего Не Сказал"? И там фигурируют не только Папа, но и прочие верховные чины церкви. Вот не помню кто, но кто-то умный сказал - смеяться можно надо всем, но есть абсолютно несмешные темы. Забейте меня тапками, но темы, которые поднимает South Park - абсолютно смешные.

 

[-ШУМ-]

Тема прикольная кстати
Понятно, что там всё утрированно, но тем не менее факт остаётся фактом, а в мультике ничего нового не придумали
Так к чему тогда бросаться с оскалеными зубами на мультик для взрослых детей, когда есть гораздо более вкусные куски?

 

[Negorev]

Тут вобще то они не над собой будут смеятся, а над тем во что они искренне верят. А вот если они посмеются над своими святынями и пойдут снова молится, вот тогда то они как раз и будут дебилы!

Отнюдь. Как раз в этом случае они будут нормальными верующими. См. традицию "ослиных праздников" и иже. Почему вообще принять считать, что искренне верующий - это товарищ с воспаленными глазами и каменной неулыбчивой мордой? Как правило (не всегда, но мистики и экстатики это особ статья), если наблюдается вот такое, то перед нами сектант с поехавшей крышей.

 

[Karaseg]

А вот мне непонятно - почему только неверующие должны считаться с чувствами верующих? Почему не наблюдается обратного процесса?
Я понимаю, если бы показ серии задвинули куда поглубже в эфирную сетку, но совсем с эфира снимать?
Сегодня католиков оскорбил "Южный парк", завтра оскорбят фильмы ВВС о природе... А потом опять костры на площадях?
Передача идет вразрез с твоей верой? Так не смотри ее. Но почему ее не должны смотреть и все остальные?

 

[BotsmanV]

[quote name=\'Karaseg\' date=\'5.10.2007, 12:10\']Передача идет вразрез с твоей верой? Так не смотри ее.

[post=\"249787\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
Ну, ты тоже не совсем прав... Это ж тоже самое, что с оскорблением. Не нравится - не слушай их в свой адрес.
Что касается снятия с эфира, то... сложно, конечно... но все же ИМХО не надо снимать. Надо было просто компенсацию затребовать...

 

[Party]

2Karaseg Да, чего-то ты не то...
Надругательство над верой, идеалами, святынями - встречаются в обществе. Но я ни разу не слышала о надругательстве над их отсутствием. Получается оскорбление ничего, пустого места. Разве это возможно?
Исходя из твоей логики получается, что и порнуху по центральным каналам можно круглосуточно крутить, или разговаривать матом по всем каналам. А че, не нравится? Не смотрите, не слушайте! Дети? Не включайте телек пока они дома!

 

[Karaseg]

2Party
А разве бывает пустое место в смысле веры? Каждый человек верит во что-нибудь. Неверие в Бога - это ведь тоже вера, тебе не кажется?
А касаемо порнографии и мата - не надо передергивать, уважаемая Party. Оные явления к распространению запрещены законодательно.
А атеизм и агостицизм пока еще нет.
Тут конечно можно сказать об оскорблении чувств верующих, что также запрещено законодательно, но давайте уже определимся, что считать оскорблением? Я, как атеист, своим существованием никого не оскорбляю? Может мне повесится надо? Или мне просто заткнуться, как создателям вышеупомянутого сериала?

 

[Party]

[quote name=\'Karaseg\']А разве бывает пустое место в смысле веры? Каждый человек верит во что-нибудь. Неверие в Бога - это ведь тоже вера, тебе не кажется?[/quote] Нет, не кажется. Неверие не может быть верой. Это противоположные понятия.
[quote name=\'Karaseg\']А атеизм и агостицизм пока еще нет.
Тут конечно можно сказать об оскорблении чувств верующих, что также запрещено законодательно, но давайте уже определимся, что считать оскорблением? Я, как атеист, своим существованием никого не оскорбляю? Может мне повесится надо? Или мне просто заткнуться, как создателям вышеупомянутого сериала?[/quote] Оскорбления - это конкретные понятия. Это определенные действия направленные на... И, как ты понимаешь, своим существованием как атеист или агностик - ты никого не оскорбляешь. Существование - не является оскорблением. А вот конкретный мульт - является, потому что это оскорбительное действие.
[quote name=\'Karaseg\']А касаемо порнографии и мата - не надо передергивать, уважаемая Party. [/quote] Я и не передергивала. Я лишь продолжила твою логическую цепь. Если у нас возможно оскорбление верующих, и объяснять это можно фразой: "Не нравится - не смотрите", то почему мата и порно нельзя, руководствуясь той же фразой? И почему ты не осуждаешь эту цензуру, говоря, что сегодня рот затыкают своей цензурой, а "потом опять костры на площадях"?

 

[Karaseg]

2Party
Верующие не могут доказать существование Бога. Они верят в его существование. Атеист полагает, что Бога нет. Но он также не может доказать это. Получается, атеист верит в отсутствие Бога. Ты называешь атеизм неверием с, так сказать, Божественной позиции. Точно так же, рассуждая с атеистической позиции, можно сказать, что неверием является как раз христианство.
Впрочем, философия все это. Просто считаю, что христианство - вера. Но и атеизм - тоже вера.
Оскорбления - конкретные понятия? Так я разве спорю? Я ставлю вопрос по другому - что можно считать оскорблением? И кто определяет, оскорбление данное действие (высказывание), или нет? Имхо такие вещи должен решать третейский суд, а не католическая организация, которая по определению является заинтересованным лицом.
А теперь пройдусь по католикам... :mf_swordfight: Католический мир почему-то не оскорбила история священников - педофилов. Уж как ее замять стремились... Почти получилось. Католический мир до сих пор не оскорбляет геноцид в Южной Америке и торговля индульгенциями...
Только Иоанн Павел II принес извинения за костры инквизиции и крестовые походы, за Варфоломеевскую ночь, преследование евреев, раскол церкви и религиозные войны, оправдывающие войну теологические догматы, презрение к меньшинствам и бедным, оправдание рабства. Честь и хвала ему за это! До него католический мир все эти факты ну никак не оскорбляли...
А тут мультик... Ну пипец преступление просто.

 

[Party]

Это не философия. Это словоблудие какое-то...
[quote name=\'Karaseg\']Верующие не могут доказать существование Бога. Они верят в его существование. Атеист полагает, что Бога нет. Но он также не может доказать это. Получается, атеист верит в отсутствие Бога.[/quote]
Более полное описание слова "вера" в современной энциклопедии:
ВЕРА, 1) в теистических религиях личное доверие к Богу и его слову, обращенному к человеку (божественное откровение). Вера включает в себя решимость исполнять волю Бога вопреки всем сомнениям ("искушениям"), верность Богу (во всех языках, с которыми изначально связано становление теистических религий, "вера" и "верность", а также "верующий" и "верный" обозначаются соответственно тем же словом). В иудаизме, христианстве и исламе понятие веры почти совпадает с понятием религии (выражения "христианская вера" и "христианская религия" обычно употребляются как синонимы). 2) В философии и методологии науки принятие какого-либо знания без непосредственно эмпирических и рациональных обоснований. 3) В обыденном словоупотреблении - доверие кому-либо, принятие какого-либо положений, положений, утверждений без обоснования, убежденность в чем-либо.
Далее про атеизм:
АТЕИЗМ м. греч. неверие, безверие, безбожие; неверование в бытие Бога. (Словарь Даля)
АТЕИЗМ, атеизма, мн. нет, м. (от греч. "a" - без и theos - бог). Безбожие, отрицание существования бога. (Словарь Ушакова)
АТЕИЗМ [тэ], -а, м. Совокупность положений, отвергающих веру в Бога, в сверхъестественные силы и вообще всякую религию. (Словарь Ожегова)
Хоть где-нибудь найди мне определение атеизма как ВЕРЫ в отсутствие Бога?
[quote name=\'Karaseg\']Имхо такие вещи должен решать третейский суд, а не католическая организация, которая по определению является заинтересованным лицом.[/quote] Прикинь, это и мое ИМХО тоже. В первом посту темы написано, что Католическая лига добилась снятия с экрана... Интересно, каким образом она могла добиться, если не через суд?
А уж дальнейшее обсуждение католицизма я считаю вообще не в тему. Католицизм - религия многих миллионов людей. И утверждать, что ее можно оскорблять, потому что она не нравится Karaseg-у, потому что... далее по пунктам... - считаю бессмысленным.

King Artur VII Да вообще-то мы не холиварим, а просто дискутируем, и вроде друг друга не обижаем... :blink: