Экзорцизм в церкви

[sun424]

Обратимся к крайне многострадальной Википедии. Её только ленивый не пинал.

Экзорци́зм (в католической традиции греч. ἐξορκισμός) — процедура изгнания бесов и других сверхъестественных существ из одержимого ими человека с помощью молитв, обрядов. Представления об экзорцизме имеют древнюю историю и являются составной частью системы верований во многих религиях и культах.

История
Учение о злых или добрых духах, вселившихся в людей, и как их изгонять существовало в шаманизме задолго до христианства. Однако, христиане считают, основываясь на Библии, что первым был Иисус Христос, который излечил многих бесноватых: Когда же Он пришёл в дом, слепые приступили к Нему. И говорил им Иисус: веруете ли, что Я могу это сделать? Они говорят Ему: ей, Господи! Тогда он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам. И открылись глаза их. Евангелие от Луки (9,27).

Тогда привели к Нему бесноватого слепого и немого; и исцелил его, так что слепой и немой стал говорить и видеть. Евангелие от Матфея (12,22)

Также Иисус излечил сильно одержимого, живущего в гробах, и вылетевшие бесы по повелению Иисуса вселились и убили стадо свиней, и власть бесов над людьми прекратилась. Христиане считают, что имеющие дар от Бога Апостолы, а также многие другие святые, также смогли истинно изгонять нечисть из людей

Современная медицина рассматривает одержимость как частный случай психического расстройства. Так называемым одержимым присущи классические симптомы истерии, маниакального синдрома, Психоза, синдрома Туретта, эпилепсии, шизофрении или раздвоения личности.[1][2][3]

В случае раздвоения личности 29 % опрошенных «альтер эго» считало себя «демонами».[4] Кроме того, существует форма мономании (разновидность паранойи), которая называется демономания или демонопатия, в которой пациент верит, что он одержим одним или несколькими демонами.

Встречающееся исцеление через экзорцизм ученые связывают с эффектом плацебо и самовнушением.[5] Некоторые люди, которые считали себя «одержимыми», в действительности страдали Нарциссизмом или низкой самооценкой и действовали как «одержимые демоном», чтобы привлечь к себе внимание.[1]

Православие относится к такой позиции многих учёных (в том числе считающих себя верующими), как к духовной слепоте, материализму и даже атеизму. Так как лишь неверие в существование духовного мира (а значит и отрицание существовние Бога) может заставлять такого учёного упорно пытаться всё истолковать материалистическими недоказанными гипотезами, на которых построена современная психиатрия. В ответ психиатры подвергают препарированию сам опыт православия и не безуспешно говорят о пост внушенном экорцизме, когда симптомы развиваются под воздействием авторитетного суггестора, в данном случае священника, который часто исцелят от порожденных им же симптомов.

Дело в том, что я сам лет 5 назад видел у нас, в Кемеровской области, как изгоняли бесов из женщин и мужчин. Год где-то 2005 был.Они бились в судорогах, визжали, над ними читали молитвы, они матерились. Потом успокаивались, затихали.

Как вы относитесь к этому явлению? Действительно ли что-то там изгоняют? А может кто-то сам что-то видел или знает про это.

 

[Blondi]

не верю я ни в каких "духов извне", которые якобы в кого-то вселились. По моему мнению все эти припадки, которые случаются у *болящих* во время изгнания бесов, - прямое следствие их психического заболевания. Просто в данном случае их заболевание акцентировано (если можно так выразиться) на религиозной почве. Поэтому и проявляется их безумие во время тех многочисленных ритуалов, что проводят над ними изгоняющие дьявола священнослужители. Очень похоже, что они в транс впадают от долговременного начитывания молитв, окуривания подобающими случаю благовониями и т.д. В результате чего и наступает буйство, беснование этих психически больных людей.

 

[Party]

Абсолютно согласна.

 

[sun424]

не верю я ни в каких "духов извне", которые якобы в кого-то вселились. По моему мнению все эти припадки, которые случаются у *болящих* во время изгнания бесов, - прямое следствие их психического заболевания. Просто в данном случае их заболевание акцентировано (если можно так выразиться) на религиозной почве. Поэтому и проявляется их безумие во время тех многочисленных ритуалов, что проводят над ними изгоняющие дьявола священнослужители. Очень похоже, что они в транс впадают от долговременного начитывания молитв, окуривания подобающими случаю благовониями и т.д. В результате чего и наступает буйство, беснование этих психически больных людей.

Беда в том, что деятели от религии этого не признают. Они считают, что есть какие-то демоны, которые вселяются в людей. И вместо получения адекватной помощи из лечат молитвами и прочим бредом. Плюс внушают им мысль, что они сами виноваты в том, что с ними происходит. Они раньше юродивых считали святыми людьми.

Я лично считаю, что такой изуверский способ излечения нужно запретить. А попов, которые этим занимаются, садить.:angry:

 

[Фантас]

Религиозные институты занимаются экзорцизмом на протяжении тысячелетий, в то время как психиатрия какую-то помощь, которую можно назвать хоть сколько-то адекватной, оказывает в лучшем случае последние полвека, так что у религиозных деятелей опыта-то побольше будет .

 

[Фантас]

Значит, тебе не наплевать .

 

[sun424]

Значит, тебе не наплевать .

А вы считаете, что в человека вселяются бесы из астрала?:hmm:

 

[Фантас]

А вы считаете, что в человека вселяются бесы из астрала?:hmm:

Это всего лишь одна из интерпретаций, так же как и "психическое заболевание", при этом необязательно взаимоисключающие. Главную роль играет то, насколько эффективен для излечения предлагаемый той или иной стороной метод. Напомню, что психиатры за свою историю лечили в т.ч. обливанием холодной водой, электрошоком, лоботомией и весьма жёсткими препаратами. То, что они представляют типа науку, никак им не помогло. Я не говорю, что психиатрия бесполезна, вовсе нет, лишь обращаю внимание, что интерпретация - дело второе, главное, как работают используемые методы.

 

[Фантас]

Деточка, твои фантазии не имеют под собой реальной основы. Не выдумывай того, чего нет

Вот только давай без жеманного кокетства .

 

[sun424]

Это всего лишь одна из интерпретаций, так же как и "психическое заболевание", при этом необязательно взаимоисключающие. Главную роль играет то, насколько эффективен для излечения предлагаемый той или иной стороной метод. Напомню, что психиатры за свою историю лечили в т.ч. обливанием холодной водой, электрошоком, лоботомией и весьма жёсткими препаратами. То, что они представляют типа науку, никак им не помогло. Я не говорю, что психиатрия бесполезна, вовсе нет, лишь обращаю внимание, что интерпретация - дело второе, главное, как работают используемые методы.

Сами можете увидеть нарушение причинно-следственных связей в рассуждении?

 

[Фантас]

Сами можете увидеть нарушение причинно-следственных связей в рассуждении?

Давай лучше ты объяснишь - люблю твои обстоятельные рассуждения .

 

[Green]

Эм... думайте что хотите, я никогда особено не верил в одержимость и прочее, но и не отрицал. Однако, я уже писал об этом с 1.5 года назад. И так: Где-то с 18 когда первый раз температура была под 40 я видел сон, что мое тело мне не подчиняется что б я не делал,кто другой пытается его забрать, я ругаюсь, прошу помощи, сопротивляюсь, совершенно дикий страх сковывает все тело, мне кажется я просыпаюсь, но все заново, и так десятки раз за ночь, в общем долгая ночь Вы скажете, что не превидется человеку в огонии, однако, все это развивается, сначало только с высокой температурой, но теперь уже это регулярно, раз в месяц при любом самочуствии один и тот же сон. Я незнаю, может воображение , самовнушение, или просто тронулся :lol:, но уже волей не волей веришь в одержимость.
Вот такая история.

 

[sun424]

Эм... думайте что хотите, я никогда особено не верил в одержимость и прочее, но и не отрицал. Однако, я уже писал об этом с 1.5 года назад. И так: Где-то с 18 когда первый раз температура была под 40 я видел сон, что мое тело мне не подчиняется что б я не делал,кто другой пытается его забрать, я ругаюсь, прошу помощи, сопротивляюсь, совершенно дикий страх сковывает все тело, мне кажется я просыпаюсь, но все заново, и так десятки раз за ночь, в общем долгая ночь Вы скажете, что не превидется человеку в огонии, однако, все это развивается, сначало только с высокой температурой, но теперь уже это регулярно, раз в месяц при любом самочуствии один и тот же сон. Я незнаю, может воображение , самовнушение, или просто тронулся :lol:, но уже волей не волей веришь в одержимость.
Вот такая история.

Так мы на этом форуме об этом и говорим. Это и есть ИСС в чистом виде. То есть глюки, продуктивный бред разума. И для человека, типа тебя, который этого не понимает, это кажется реальным. Хотя это называется горячительный бред.

 

[Green]

рекомендую прекратить принимать.

Да ладно наркотой не балуюсь :biggrin2:

Так мы на этом форуме об этом и говорим. Это и есть ИСС в чистом виде. То есть глюки, продуктивный бред разума. И для человека, типа тебя, который этого не понимает, это кажется реальным. Хотя это называется горячительный бред.

Т.е. я псих и мне пора лечиться

 

[Фантас]

Так мы на этом форуме об этом и говорим. Это и есть ИСС в чистом виде. То есть глюки, продуктивный бред разума. И для человека, типа тебя, который этого не понимает, это кажется реальным. Хотя это называется горячительный бред.

Так у него сон-то неосознанный. Если бы он понимал во время этого сна, что это сон, то смог бы справиться с кошмаром. А так от понимания в бодрствовании, что это сон, легче особенно не будет.

 

[Green]

Так у него сон-то неосознанный. Если бы он понимал во время этого сна, что это сон, то смог бы справиться с кошмаром. А так от понимания в бодрствовании, что это сон, легче особенно не будет.

Кстате понимание, что это сон есть, просто во время побуждения эта грань стерта :crazy:

 

[Фантас]

Кстате понимание, что это сон есть, просто во время побуждения эта грань стерта :crazy:

Так попробуй его забороть-то. И без священника, и без психиатра обойдёшься :biggrin2:.

 

[Green]

Так попробуй его забороть-то. И без священника, и без психиатра обойдёшься :biggrin2:.

Если б не забарывал каждый раз, крыша бы точно потекла <_<

 

[Party]

Эм... думайте что хотите, я никогда особено не верил в одержимость и прочее, но и не отрицал. Однако, я уже писал об этом с 1.5 года назад. И так: Где-то с 18 когда первый раз температура была под 40 я видел сон, что мое тело мне не подчиняется что б я не делал,кто другой пытается его забрать, я ругаюсь, прошу помощи, сопротивляюсь, совершенно дикий страх сковывает все тело, мне кажется я просыпаюсь, но все заново, и так десятки раз за ночь, в общем долгая ночь Вы скажете, что не превидется человеку в огонии, однако, все это развивается, сначало только с высокой температурой, но теперь уже это регулярно, раз в месяц при любом самочуствии один и тот же сон. Я незнаю, может воображение , самовнушение, или просто тронулся :lol:, но уже волей не волей веришь в одержимость.
Вот такая история.

Галлюцинации, бред в агонии - типичное явление. А вот то, что это повторяется в нормальном состоянии - не есть хорошо. Возможно ты слишеом впечатлился ранее...

 

[sun424]

Если б не забарывал каждый раз, крыша бы точно потекла <_<

Не нужно бороться, лучше обратиться по месту жительства к психиатру.