Автор Тема: Nilsen, Дима и Фантас об аддиктологии  (Прочитано 35163 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

27 Апрель 2011, 23:39:40
Ответ #10

Nilsen

Цитировать (выделенное)
Я в своей практике таких случаев не встречала, хотя уже два года работаю с разными семьями, в том числе и нормальными. Эта закономерность очень видна, причем даже у маленьких детей в таких семьях есть аддиктивные признаки. А ты где статистику проводил? Или имеешь в виду себя? Если второе - то это вполне объяснимо, причем, с точки зрения аддиктологии
Нет, я не имею ввиду себя. Я вообще очень осторожно отношусь к гипотезе о дисфункциональности семьи, потому что у любого человека есть дисфункциональность. В психиатрии есть типы личностей, которые как раз не имеют иррациональные верования, или имеют в незначительном количестве - они также нуждаются в псих.коррекции. Поэтому понятие дисф. не совсем для меня корректно. Называть детей аддиктами уму не постижимо, Юля себе такого не позволяла))

PS: Так и знал, что этим закончится. "Концом будет именно обвинение в моей аддиктивности и то, что я никак не могу принять того "факта", что я аддикт и от этого на нулевом уровне, и мне надо работать с эмоциями." - написал 20 минут назад, честно.
« Последнее редактирование: 27 Апрель 2011, 23:41:28 от Nilsen »
"Не существует ни добра, ни зла - только мысли их делают таковыми"

27 Апрель 2011, 23:55:43
Ответ #11

Party

  • F4A Specialist

  • Оффлайн
  • ****

  • 12584
  • Карма:
  • Лайков: 0
  • 31
  • Пол
    Женский

    Женский
    • Просмотр профиля
Нет, я не имею ввиду себя. Я вообще очень осторожно отношусь к гипотезе о дисфункциональности семьи, потому что у любого человека есть дисфункциональность.
Может быть ты это ссылками на научные источники подтвердишь??? Не?
В психиатрии есть типы личностей, которые как раз не имеют иррациональные верования, или имеют в незначительном количестве - они также нуждаются в псих.коррекции. Поэтому понятие дисф. не совсем для меня корректно.
Во-первых, психиатрия не коррекцией занимается, а лечением, а во-вторых, я тебе тоже сказала, что люди из здоровых семей тоже обращаются за помощью. И почему из этого следует, что понятие "дисфункциональная семья" некорректно - известно только тебе. Из-за непринятия этих терминов ты уже какие-то совсем бессвязные причинно-следственные связи проводишь.
Называть детей аддиктами уму не постижимо, Юля себе такого не позволяла))
Потому что ты считаешь это слово плохим, ужасным, оскорбиительным, признаком ущербности. А я - нет. Все зависит от восприятия.
PS: Так и знал, что этим закончится. "Концом будет именно обвинение в моей аддиктивности и то, что я никак не могу принять того "факта", что я аддикт и от этого на нулевом уровне, и мне надо работать с эмоциями." - написал 20 минут назад, честно.
Да я тебе верю. Только я никого не ОБВИНЯЮ в аддиктивности. Но если у тебя такое восприятие, что ты считаешь, что в этом можно кого-то обвинить (как в преступлении, например) - то это опять-таки проблема твоего восприятия.
Из выделенных мной твоих цитат можно сделать однозначный вывод, что для тебя лично такие понятия как аддиктивность, дисфункциональтная семья, и т.п... - кажутся ужасными, оскорблением, как будто приговором каким-то.

Группы:
Facebook,
vKontakte

28 Апрель 2011, 00:18:06
Ответ #12

Nilsen

Цитировать (выделенное)
Может быть ты это ссылками на научные источники подтвердишь??? Не?
Т.е. ладно психолог ссылок не дал на обоснование своей практики, так теперь стрелки на меня перевили. Хорошо) Вот как Тебе объяснить без научных источников, что безошибочных, всезнающих, суперпсихологичных(недисфункциональных) не бывает.
Цитировать (выделенное)
Во-первых, психиатрия не коррекцией занимается, а лечением, а во-вторых, я тебе тоже сказала, что люди из здоровых семей тоже обращаются за помощью. И почему из этого следует, что понятие "дисфункциональная семья" некорректно - известно только тебе. Из-за непринятия этих терминов ты уже какие-то совсем бессвязные причинно-следственные связи проводишь.
Я привык уже говорить психотерапия, поэтому не имел ввиду конечно серьезные заболевания, которые действительно надо лечить. Так вот в психологии(вместо психиатрии) есть тип личности характеризующийся минимальным или полным отсутствием дисфункциональности, и его также необходимо корректировать. Так пойдет?
Цитировать (выделенное)
Потому что ты считаешь это слово плохим, ужасным, оскорбиительным, признаком ущербности. А я - нет. Все зависит от восприятия.
Я к нему никак не отношусь. Но не люблю, когда на детей вешают ярлыки.
Цитировать (выделенное)
Да я тебе верю. Только я никого не ОБВИНЯЮ в аддиктивности. Но если у тебя такое восприятие, что ты считаешь, что в этом можно кого-то обвинить (как в преступлении, например) - то это опять-таки проблема твоего восприятия.
Я лишь предположил Твой возможный ответ, но не высказал своего отношения к нему, меня это нисколько не задевает.
 
Цитировать (выделенное)
Из выделенных мной твоих цитат можно сделать однозначный вывод, что для тебя лично такие понятия как аддиктивность, дисфункциональтная семья, и т.п... - кажутся ужасными, оскорблением, как будто приговором каким-то.
Нет, я говорю с Тобой о Твоей философии(когнитивной карте) и естественно я могу говорить только в рамках Твоих понятий. Для меня это совсем не ужасно. Меня пугает другое, но об этом я промолчу.
"Не существует ни добра, ни зла - только мысли их делают таковыми"

29 Апрель 2011, 14:48:59
Ответ #13

sun424

[member="Nilsen"],я так и не понял, твоя семья дисфункциональна, ты сам аддикт?:)

29 Апрель 2011, 15:31:51
Ответ #14

Nilsen

[member="Nilsen"],я так и не понял, твоя семья дисфункциональна, ты сам аддикт?:)
Ага) Моя семья дисфункциональна, и я яркий пример аддикта. А Ты разве нет? :)
"Не существует ни добра, ни зла - только мысли их делают таковыми"

29 Апрель 2011, 15:44:10
Ответ #15

sun424

Ага) Моя семья дисфункциональна, и я яркий пример аддикта. А Ты разве нет? :)

Вот смотри))))

Раз ты аддикт, значит у тебя есть следующее, согласно концепции аддиктологии.

1. Все твои друзья также аддикты, потому что только они способны понимать то, что происходит с тобой. Они алкоголики, наркоманы, люди постоянно попадающие в секты, имеющие зависимости. Нормальные здоровые люди не интересуются тобой, ни ты ими, это так?

2. Твоя девушка имеет обязательно большие психологические проблемы, она также аддикт. Это так?

3. У тебя есть трудности на работе из-за того, что она предъявляет требования и обязанности и тебе, как аддикту, их сложно выносить. Тебе хочется уйти с работы. Там серо, скучно, не интересно.

4. Ты обязательно подвисаешь на чем-то. Например, сейчас можешь быть занят изучением психологии. Почему? Да потому, что она тебе позволяет вырваться из эмоциональной стагнации, без чувственности.

5. Про дисфункциональную семью ты уже согласился.

6. Тебе сложно рассказывать о своих чувствах, говорить о своих проблемах. Твои чувства заморожены.

7. Ты патологический лжец. Ты постоянно врешь себе, другим, близким, друзьям. Понимая, что это не правильно, но все равно почему-то делаешь так.

8. У тебя развитый комплекс неполноценности. Который ты тщательно скрываешь от остальных.

9. У тебя резко повышенный уровень тревоги.

29 Апрель 2011, 15:57:36
Ответ #16

sun424

[quote name='Nilsen' post='524231']
Как у прекрасной и любящей семьи могут быть проблемы? Ведь чувства разморожены, спектр здоров, они адекватно реагирует. Ребенок должен быть таким же. Где ошибка?
[/quote]

И на этот вопрос есть четкий ответ.

Аддиктивный тип личности закладывается до 5 лет. То есть это изуродованный человек, выросший в дисфункциональной семье. У него огромные психологические проблемы.

Но и не аддикта могут быть проблемы. Почему? Да потому, что человек живет не в вакууме, а живет, взаимодействуя с жизнью. У него может развиться депрессия на постравматическое переживание, он может попасть в сложную ситуацию. У него могут возникнуть проблемы, например, невроз. Но аддикт уже изначально изуродован детсвом, он неизбежно попадет в трудные и плохие ситуации. Он с детства в трудной ситуации. У него первая реакция - избегания. Депрессии, попытки суицида, зависимое поведение вытекает из его личности. А у здорового человека это вытекает из-за его мышления, из-за столкновения с трудностями жизни. Чувствуешь разницу? На самом деле иррациональное мышление не играет никакой роли в развитии проблем аддикта. А роль играет изуродованная психика. Аддикт может сколько угодно играться в исправление своих верований, когниций - толку будет ноль. У него пожизненное. психически неизлечимое заболевание.

Алкоголизм, созависимость, секты, наркотики тянут его туда не из-за когнитивных ошибок, глупости. А потому и только потому, что он ищет способ уйти из реальности путем изменения своего психического состоянии. Он подсаживается на это не сознательно. А чисто бессознательно. У него нет никакого выбора. Сознание не играет никакой роли.

Итак, проблемы аддикта вытекают из его личности, изуродованной в детстве. Проблемы нормального человека вытекают из его взаимодействия с реальностью. Поэтому нормальному человеку не нужно никакое подсаживание на агент зависимости, потому что его психика здорова. Итак, проблемы аддикта вытекают из его личности. Проблемы здорового, не аддикта вытекают из его взаимодействия с реальностью. Разницу чувствуешь?

Такова точка зрения аддиктологии.:)

29 Апрель 2011, 15:58:52
Ответ #17

astra

Вот смотри))))

Раз ты аддикт, значит у тебя есть следующее, согласно концепции аддиктологии.

1. Все твои друзья также аддикты, потому что только они способны понимать то, что происходит с тобой. Они алкоголики, наркоманы, люди постоянно попадающие в секты, имеющие зависимости. Нормальные здоровые люди не интересуются тобой, ни ты ими, это так?
2. Твоя девушка имеет обязательно большие психологические проблемы, она также аддикт. Это так?
3. У тебя есть трудности на работе из-за того, что она предъявляет требования и обязанности и тебе, как аддикту, их сложно выносить. Тебе хочется уйти с работы. Там серо, скучно, не интересно.
4. Ты обязательно подвисаешь на чем-то. Например, сейчас можешь быть занят изучением психологии. Почему? Да потому, что она тебе позволяет вырваться из эмоциональной стагнации, без чувственности.
5. Про дисфункциональную семью ты уже согласился.
6. Тебе сложно рассказывать о своих чувствах, говорить о своих проблемах. Твои чувства заморожены.
7. Ты патологический лжец. Ты постоянно врешь себе, другим, близким, друзьям. Понимая, что это не правильно, но все равно почему-то делаешь так.
8. У тебя развитый комплекс неполноценности. Который ты тщательно скрываешь от остальных.
9. У тебя резко повышенный уровень тревоги.

не плохо.

29 Апрель 2011, 16:02:02
Ответ #18

sun424

[member="Nilsen"],именно из аддиктивной личности человека и вытекают все проблемы. И дело тут не в иррациональном мышлении человека совсем. Поэтому Пати тебе и пишет

[quote name='Party' post='524240']
Я в своей практике таких случаев не встречала, хотя уже два года работаю с разными семьями, в том числе и нормальными. Эта закономерность очень видна, причем даже у маленьких детей в таких семьях есть аддиктивные признаки.
[/quote]

Потому что аддиктивные признаки бывают лишь у аддиктов и их легко может заметить профессионал. Плюс эти проблемы закладываются до 5 лдет, когда мышление не играет практически никакой роли. То есть коррекция через убирание иррациональное мышление обречена на провал.[quote name='astra' post='524613']
не плохо.
[/quote]

У тебя что-то совпало?:pardon:

29 Апрель 2011, 16:04:59
Ответ #19

astra

[member="Nilsen"],именно из аддиктивной личности человека и вытекают все проблемы. И дело тут не в иррациональном мышлении человека совсем. Поэтому Пати тебе и пишет

Потому что аддиктивные признаки бывают лишь у аддиктов и их легко может заметить профессионал. Плюс эти проблемы закладываются до 5 лдет, когда мышление не играет практически никакой роли. То есть коррекция через убирание иррациональное мышление обречена на провал.

У тебя что-то совпало?:pardon:

Правильно я тебя поняла: проблемы в жизни аддиктов проиходят не изза внешних условий или реальности а из нутри личности. Что это означает? Изза чего именно?
Поясни пожалуста по русски. Я слышала о таком, что проблема зависимого, не снаружи, а внутри, но я никак не могу понять о чем идет речь..
Я думала всегда что есть проблема снаружи - человек на чем то торчит что бы заглушить чувства. Нет проблемы -  не торчит.
 А получается что есть или нет проблемы по любому все равно на чем то зависает? Но почему?