Автор Тема: Чувство тревоги  (Прочитано 28804 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

13 Март 2011, 14:13:41
Ответ #10

scrptn

[quote name='Nilsen' post='515047']в некоторых ситуациях она уместна[/quote] Думаю, это верно для любых чувств.

13 Март 2011, 16:16:48
Ответ #11

Nilsen

Мне кстати вспомнился один французский фильм, к сожалению не помню название, где герой при "поплыве" со стороны мыслей и эмоций начинал думать про вещи, которым нет логического объяснения: Например сколько надо пройти по бетонной лестнице, чтобы она деформировалась до какого-либо состояния и тому подобные размышления. Это такая же когнитивная техника, смена гона в голове на мысли о другом и интересном. А фильм отличный, вспомню - напишу обязательно.
"Не существует ни добра, ни зла - только мысли их делают таковыми"

13 Март 2011, 16:25:50
Ответ #12

Party

  • F4A Specialist

  • Оффлайн
  • ****

  • 12584
  • Карма:
  • Лайков: 0
  • 31
  • Пол
    Женский

    Женский
    • Просмотр профиля
Конечно бывает и уместна. Собственно, я и писала не о тревоге. а о тревожности.
...но вот чрезмерная тревога мешает преодолению, человек (по Эллису) предъявляет завышенные требования к ситуации и к самому себе. В процессе сильной тревоги, человеку тяжело рационализировать, он поглощен эмоциями
Человеку не надо все время рационализировать, иначе можно с ума сойти. Вот правда, очень люблю Эллиса, но некоторые как его накурятся... ))))
Party, а почему так важно чувства проговаривать терапевту?
При работе саддиктами, важно не только, чтобы проговаривались чувства, но и вести дневвник, анализировать... таким образом человек учится их дифференцировать, у него расширяется спектр чувств... Обычно первым шагом я прошу найти все возможные чувства в интернете, сделать список и приклеить на первую страницу рабочей тетради. после этого прошу подчеркнуть карандашом те чувства, которые по мнению клиента он чувствует часто. Обычно он отмечает7-10. А дальше он ведет дневник чувств по факту, и выясняется, что все чуувства у него ограничиваются тремя-четырьмя: тревога, возмущение, раздражение, гнев. Так и живет с такими чувствами, даже не замечая того. А если в жизни случаются неприятности, то они бывает целые страницы расписывают, через слово "ужас, ужас, ужас....", или "гнев, гнев, гнев...". Как ты думаешь, каково человеку живется с такими чувствами? Уже через месяц спектр расширяется на 5-7 чувств, список служит ему подсказкой, потому что они иногда не понимают что чувствуют, а к концу работы (обычно это 3 месяца) у него уже довольно-таки широкий спектр, и уже дневник не нужен, анализ происходит автоматически, плюс снижается тревожность, а если появляется - он знает что делать, также он знает как анализировать и выражать, более того, он ориентируется на чувства во многих вопросах, начинает понимать когда им манипулируют, когда нарушаются его личностные границы, когда он впадает в контролирующее поведение, и т.п... и не доводит до крайностей.
Работа с чувствами очень важна. и она заеимает большой объем работы.
Или вообще "всегда" высказывать их? Не уверен насчет всегда
Нет конечно. это иногда неуместно. К тому же их не только проговаривать надо, но и выражать другимпи способами :)
и как это соотноситься с понятиями открыться для близкого человека, довериться ему. Мне например тяжело доверять свои чувства какому-либо человеку, я боюсь, что на них сыграют или я буду выглядеть слабо в глазах этого человека.  Хоть это и ерунда полная, но открыться можно и нужно ,для меня, только человеку, которому Ты полностью доверяешь, кто не будет потом играть на Твоих чувствах.
Кому доверять свои чувства ты выбираешь сам. Конечно желательно выбрать человека, который тебя поймет. Но выражать их желательно вообще, если это уместно. Скажем, в конфликте с близким, можно сказать: "я чувствую...", или "я злюсь на тебя...", и т.п... Это гораздо конструктивнее, чем играть в "теннис" взаимных обвинений". И не важно какая реакция будет в ответ - ты это делаешь для себя.
И что делать, если такого человека нет в Твоем окружении?  
есть еще и группы самопомощи. там уж точно тебя с твоими чувствами поймут.
А в ситуации с терапевтом получается, что я ему плачу за то, что он разделяет мои чувства, как-то это, с моей точки зрения, не правильно.
Это не так. Во-первых, задача терапевта не разделять твои чувства, а помочь тебе в них разобраться. Во-вторых, я не знаю как у кого - у меня это занимает треть занятия (полчаса мы разбираем чувства за неделю), особо детально мы это делаем на первых занятиях.
И еще, является ли проявление своих чувств всем неким отклонением?
Знаешь, ну это вопрос из области: "а является ли отклонением, если человек всегда и везде говорит правду?" :) Ну по обстотельствам смотри. Где это возможно - выражай.
« Последнее редактирование: 13 Март 2011, 16:27:37 от Party »

Группы:
Facebook,
vKontakte

13 Март 2011, 19:10:42
Ответ #13

Nilsen

Человеку не надо все время рационализировать, иначе можно с ума сойти. Вот правда, очень люблю Эллиса, но некоторые как его накурятся... ))))
Вот и я говорю, что есть и Бек и Макмаллин, можно и по другому рационализировать :biggrin:
Кстати кто-то говорил, что отсутствие или минимальное количество Иррациональных установок то же патология :lol2:
 
Цитировать (выделенное)
При работе саддиктами, важно не только, чтобы проговаривались чувства, но и вести дневвник, анализировать... таким образом человек учится их дифференцировать, у него расширяется спектр чувств... Обычно первым шагом я прошу найти все возможные чувства в интернете, сделать список и приклеить на первую страницу рабочей тетради. после этого прошу подчеркнуть карандашом те чувства, которые по мнению клиента он чувствует часто. Обычно он отмечает7-10. А дальше он ведет дневник чувств по факту, и выясняется, что все чуувства у него ограничиваются тремя-четырьмя: тревога, возмущение, раздражение, гнев. Так и живет с такими чувствами, даже не замечая того. А если в жизни случаются неприятности, то они бывает целые страницы расписывают, через слово "ужас, ужас, ужас....", или "гнев, гнев, гнев...". Как ты думаешь, каково человеку живется с такими чувствами? Уже через месяц спектр расширяется на 5-7 чувств, список служит ему подсказкой, потому что они иногда не понимают что чувствуют, а к концу работы (обычно это 3 месяца) у него уже довольно-таки широкий спектр, и уже дневник не нужен, анализ происходит автоматически, плюс снижается тревожность, а если появляется - он знает что делать, также он знает как анализировать и выражать, более того, он ориентируется на чувства во многих вопросах, начинает понимать когда им манипулируют, когда нарушаются его личностные границы, когда он впадает в контролирующее поведение, и т.п... и не доводит до крайностей.
А возможно, что человек в стрессовой ситуации, или при хроническом стрессе испытывает доминантное чувство, тревога доминирует над другими чувствами. Т.е. я бы не сказал, что у меня ограниченный спектр чувств - у меня достаточно большой внутренний мир, я обожаю музыку, играл на гитаре, на пианино сам учился играть(мне это нравилось) и вообще в будущем мечтаю научиться хорошо играть и получать удовольствие от воспроизведения своих чувств через музыку, потому что некоторые чувства не возможно словесно описать, музыка более разнообразна. К тому же я люблю творчество, сам люблю фотошопить)) Мне легко "читать" чувства и эмоции окружающих меня людей, я чувствую настроение группы и на уровне интуиции знаю, что необходимо сделать - если конечно у меня не играет "тревога" и взгляд идет внутрь. Мне доверяется и доверялось большое кол-во людей, и командир дивизиона говорил мне о своих чувствах и взрослые мужики, которые мало кому открывались, и подруги - т.е. я умею слушать других и мне это нравится, когда со мной честны и открыты. Но обратной связи не выходит, т.е. как-то автоматически считают, что если я так хорошо чувствую других, то значит у меня все хорошо и не принимают моих эмоций, из-за этого от части я одинок. В моей жизни был только один человек, которому я полностью открылся и это было здорово, это была настоящая любовь.....всё, зарыдал   :wub2:
Я к тому, что тяжело переживаю некоторые проблемы в реальности, т.е. иногда избегаю и чувствую в общем-то себя погано, тогда во мне доминирует излишняя тревожность на стресс. А в последнее время я живу в постоянном стрессе и принятии важных решений, т.е. избыточная тревожность с соматическими проявлениями. И получается, что мне нужно уменьшить эмоциональную реакцию на стрессовые факторы и научиться принимать важные решения, и не корить в последствии себя за них.  :)
Цитировать (выделенное)
Кому доверять свои чувства ты выбираешь сам. Конечно желательно выбрать человека, который тебя поймет. Но выражать их желательно вообще, если это уместно. Скажем, в конфликте с близким, можно сказать: "я чувствую...", или "я злюсь на тебя...", и т.п... Это гораздо конструктивнее, чем играть в "теннис" взаимных обвинений". И не важно какая реакция будет в ответ - ты это делаешь для себя.
Юля Гиппенрейтер очень хорошо это написала в своей книге, с удовольствием читал и в будущем с удовольствием перечитаю.
« Последнее редактирование: 13 Март 2011, 19:16:46 от Nilsen »
"Не существует ни добра, ни зла - только мысли их делают таковыми"

14 Март 2011, 01:31:26
Ответ #14

Party

  • F4A Specialist

  • Оффлайн
  • ****

  • 12584
  • Карма:
  • Лайков: 0
  • 31
  • Пол
    Женский

    Женский
    • Просмотр профиля
А возможно, что человек в стрессовой ситуации, или при хроническом стрессе испытывает доминантное чувство, тревога доминирует над другими чувствами. Т.е. я бы не сказал, что у меня ограниченный спектр чувств - у меня достаточно большой внутренний мир, я обожаю музыку, играл на гитаре, на пианино сам учился играть(мне это нравилось) и вообще в будущем мечтаю научиться хорошо играть и получать удовольствие от воспроизведения своих чувств через музыку, потому что некоторые чувства не возможно словесно описать, музыка более разнообразна. К тому же я люблю творчество, сам люблю фотошопить))
А причем здесь чувства и хобби? или ты удовольствие принимаешь за большой спектр чувств?
Мне легко "читать" чувства и эмоции окружающих меня людей, я чувствую настроение группы и на уровне интуиции знаю, что необходимо сделать - если конечно у меня не играет "тревога" и взгляд идет внутрь. Мне доверяется и доверялось большое кол-во людей, и командир дивизиона говорил мне о своих чувствах и взрослые мужики, которые мало кому открывались, и подруги - т.е. я умею слушать других и мне это нравится, когда со мной честны и открыты. Но обратной связи не выходит, т.е. как-то автоматически считают, что если я так хорошо чувствую других, то значит у меня все хорошо и не принимают моих эмоций, из-за этого от части я одинок. В моей жизни был только один человек, которому я полностью открылся и это было здорово, это была настоящая любовь.....всё, зарыдал   :wub2:
... вот в этот момент я спрошу: "Что ты сейчас чувствуешь?"...

Понимаешь, ты в начале написал, что у тебя большой спектр чувств, а вот в таком большом посте о самих чувствах и не написал. Ну, вначале, как я поняла: "удовльствие", а потом еще: "погано" (если есть такое чувство), ну еще, понятное дело: "тревога" (раз о ней речь в теме).
Так о каком широком спектре чувств ты говоришь?
Кроме того, выслушивать - это конечно хорошо, но по моим наблюдениям за аддиктами, выговариваясь они говорят о событиях, о чьем-то плохом отношении к себе, о несправедливости, об обидчиках... да о чем угодно, только не о чувствах. Вопрос: "Что ты чувствуешь"? по тому или иному поводу вводит их в ступор, и часто им неччего ответить. А порой они говорят чувства, которые не соответствуют ни ситуации ни их невербальным реакциям. Например, клиентке сын пообещал и обманул (уже не в первый раз), она рассказывает об этом, на глаза наворачиваются слезы.
- И что Вы чувствуете, когда говорите об этом?
- Удивление
- Но я вижу на Ваших глазах слезы, от удивления не плачут, может быть это обида?
/слезы уже катятся по щекам/
- Нет, это удивление.

Часто, клиенты звонят мне, чтобы спросить что чувствуют:
- Привет, слушай, у меня вот проблема, папа не смог приехать ко мне вечером на восьмое марта, хотя обещал, нашел какие-то дела, но зато я уверена, что у него есть время провести вечер со своей молодой женой. В общем я злюсь на него, и на нее злюсь, и не то чтобы злюсь, даже не знаю как сказать... в общем, в моем списке этого чувства нет, и я не понимаю что это.
- Может быть это ревность?
- Ой, точно! Это же ревность! Спасибо!

Вообще, о чувствах у нас есть тема в разделе "Зависимости".

Группы:
Facebook,
vKontakte

17 Март 2011, 22:34:26
Ответ #15

sun424

Это чувство тревоги я испытываю лет с 10 точно. Я помню как шел в школу и старался всегда посчитать все плитки на дороге и не мог никак избавиться от этой навязчивости. Или в сознании мелькало какое-то слово и я считал в нем буквы, если букв было четное количество, тогда все нормально. Кстати, и сейчас ловлю себя на этом счете. Или начинаю теребить ухо. Я так понимаю. что все это я использовал для снятия чувства тревоги. Она у меня носит автоматический, хронический характер. Весь мой интерес к психологии носит чисто интерес как снять это гребанное чувство. Еще начинаю чесаться, когда испытываю тревогу.

Тревога нормальна, когда она носит адаптационный характер. И не как у меня навязчиво-иррациональный. Смысла говорить с близкими,  друзьями нет никакого. Они совершенно не врубаются, о чем я говорю. Когда у меня начинается приступ этого чувства, тогда я чувствую паралич.

Она у меня возникает при социальном взаимодействии. Только это и служит причиной. В августе 2010 года я стал знакомиться с работами, посвященными этой теме. Очень много совпадение было с социофобией. Хотя я считаю, что у меня социальная тревога, а не социофобия. Оказалось, что это чувство настолько у меня носит прочный и привычный характер, что занимало большую часть моего внимания.

У меня сейчас бывают недели, когда все хорошо и бывают приступы этого состояния. Когда же это кончится?((((

Я знаю, что даже принимать для купирования этих состояний, но не принимаю, потому что боюсь, что психика станет вырабатывать зависимость к транкам при моем таком глубоком уровне тревоги. А я не хочу вместо одной проблемы получить сразу две. Я устал от  этого чувства, от этих приступов.((((

17 Март 2011, 23:08:36
Ответ #16

Party

  • F4A Specialist

  • Оффлайн
  • ****

  • 12584
  • Карма:
  • Лайков: 0
  • 31
  • Пол
    Женский

    Женский
    • Просмотр профиля
Чтобы не путались.

Тревога - неприятное человеческое чувство, сигнализирует о возможной опасности, иногда бывает беспредметным.
Тревожность - беспредметное состояние повышенного беспокойства (ощущение, что что-то случится плохое) - психологический термин. Помочь справится с тревожностью может специалист-психолог.
Тревожные расстройства - медицинский термин, включает в себя ряд расстройств личности (F40; F41) по МКБ10. Тревожные расстройства лечат психиатры.
« Последнее редактирование: 17 Март 2011, 23:09:06 от Party »

Группы:
Facebook,
vKontakte

17 Март 2011, 23:10:06
Ответ #17

sun424

[quote name='Party' post='515487']
Тревожные расстройства лечат психиатры.
[/quote]

Приемом транквилизаторов? Всегда боялся психиатров.

17 Март 2011, 23:15:29
Ответ #18

Party

  • F4A Specialist

  • Оффлайн
  • ****

  • 12584
  • Карма:
  • Лайков: 0
  • 31
  • Пол
    Женский

    Женский
    • Просмотр профиля
Ну да. Назначают транки и антидепрессанты. Поэтому лучше себя не доводить до тревожных расстройств, и уже при обнаружении тревожности идти к психологу.

[color="#696969"]Я тоже их боюсь[/color] :blink:
« Последнее редактирование: 17 Март 2011, 23:15:40 от Party »

Группы:
Facebook,
vKontakte

17 Март 2011, 23:22:40
Ответ #19

sun424

[quote name='Party' post='515491']
Ну да. Назначают транки и антидепрессанты. Поэтому лучше себя не доводить до тревожных расстройств, и уже при обнаружении тревожности идти к психологу.
[/quote]

Я как-то слабо представляю, чем бы мне мог помочь психолог. Но пить что-то для релаксации психики точно не собираюсь. Чувства все-таки лучше переживать на трезвую голову(ц)