Автор Тема: Александр Невский - герой?  (Прочитано 23861 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

22 Май 2013, 20:04:52
Ответ #10

Lis

  • Постоялец

  • Оффлайн
  • ***

  • 868
  • Карма:
  • Лайков: 0
  • 17
  • Пол
    Мужской

    Мужской
    • Просмотр профиля
немецкий орден силу представлял серъёзную, ибо профессиональные вояки были, а вот новгородское оплчение и было сбродом. и если б не татары Невский проиграл бы битву. напомню что Русь была под протекторатом Орды, русские витязи с дружинами от городов участвовали в татарских военных походах, соответсвенно когда Александр попросил помощи у татар, они ему не отказали. этот факт не укладывается в историческое лежбище, поэтому его не афишировали в официальной истории.
Русь была именно под протекторатом, так как татары не жили на русских землях, не отбирали земли и имущество, брали дань подушную с городов и торговли, контролировали торговый путь из Перси и Китая, а так же путь из "варяг в греки". татары выдавали ярлыки на княжение и князья были полностью зависимы от Орды. до какого то момента истории Русь это устривало.
опяь же "татары"-образное выражение, так как в орде были не только монголы и булгары, но все степные народы(половцы, печенеги и проч), а так же славянские племена. некоторые русские воеводы были воеводами в Орде и командовали  войском татарским.
« Последнее редактирование: 22 Май 2013, 20:07:31 от Lis »

22 Май 2013, 20:05:06
Ответ #11

Dangerous

  • Постоялец

  • Оффлайн
  • ***

  • 1471
  • Карма:
  • Лайков: 0
  • 9
  • Пол
    Мужской

    Мужской
  • Подпись под аватаром
    Meine Seele ist nicht gleichgültig
    • Просмотр профиля
если оно было, то да. правда, читал тут одну книженцию, так там пишут, что ни какой силы немецкий орден тогда не представлял, так сброд немытый. да и слышал, что вроде там с местом битвы до сих пор что-то не ладно. то ли нет следов, то ли еще что-то.
Книги поменьше читай, а побольше думай. Немцы всегда смотрели в нашу сторону и тогда Русь представляла из себя то,что можно легко поработить, а вот немцы никогда не были кренделями. Они педанты и аккуратисты во всем, вплоть до ведения войны. Посмотрите , как у них всё было расписано за сколько времени взять тот или иной пункт, но человеческий фактор не учли
Бог обещал простить нам всё сполна, когда закончится война...

23 Май 2013, 09:14:07
Ответ #12

lasurs

  • Ветеран

  • Оффлайн
  • *****

  • 12401
  • Карма:
  • Лайков: 1
  • 57
  • Подпись под аватаром
    Снежный Барс
    • Просмотр профиля
немецкий орден силу представлял серъёзную, ибо профессиональные вояки были, а вот новгородское оплчение и было сбродом. и если б не татары Невский проиграл бы битву. напомню что Русь была под протекторатом Орды, русские витязи с дружинами от городов участвовали в татарских военных походах, соответсвенно когда Александр попросил помощи у татар, они ему не отказали. этот факт не укладывается в историческое лежбище, поэтому его не афишировали в официальной истории.
Русь была именно под протекторатом, так как татары не жили на русских землях, не отбирали земли и имущество, брали дань подушную с городов и торговли, контролировали торговый путь из Перси и Китая, а так же путь из "варяг в греки". татары выдавали ярлыки на княжение и князья были полностью зависимы от Орды. до какого то момента истории Русь это устривало.
опяь же "татары"-образное выражение, так как в орде были не только монголы и булгары, но все степные народы(половцы, печенеги и проч), а так же славянские племена. некоторые русские воеводы были воеводами в Орде и командовали  войском татарским.
ну, это версия по Гумилеву. вполне могло быть и так (по мне так примерно так и было), но вот действительно ли все было именно так, особенно в части немецкого ордена, не известно.
В делах повседневных помни о смерти и храни это слово в сердце своем.

23 Май 2013, 09:17:43
Ответ #13

lasurs

  • Ветеран

  • Оффлайн
  • *****

  • 12401
  • Карма:
  • Лайков: 1
  • 57
  • Подпись под аватаром
    Снежный Барс
    • Просмотр профиля
Книги поменьше читай, а побольше думай. Немцы всегда смотрели в нашу сторону и тогда Русь представляла из себя то,что можно легко поработить, а вот немцы никогда не были кренделями. Они педанты и аккуратисты во всем, вплоть до ведения войны. Посмотрите , как у них всё было расписано за сколько времени взять тот или иной пункт, но человеческий фактор не учли
чтоб сделать правильные выводы в процессе думания, надо иметь изначально достоверную информацию. если же ее нет или мало, или вообще не ясно, что достоверно, а что нет, то можно надумать совсем не то.
В делах повседневных помни о смерти и храни это слово в сердце своем.

25 Май 2013, 23:45:48
Ответ #14

Dangerous

  • Постоялец

  • Оффлайн
  • ***

  • 1471
  • Карма:
  • Лайков: 0
  • 9
  • Пол
    Мужской

    Мужской
  • Подпись под аватаром
    Meine Seele ist nicht gleichgültig
    • Просмотр профиля
чтоб сделать правильные выводы в процессе думания, надо иметь изначально достоверную информацию. если же ее нет или мало, или вообще не ясно, что достоверно, а что нет, то можно надумать совсем не то.
Хорошо, если Вас так интересует и задевает этот вопрос для себя узнайте и поставьте точку уже в этом вопросе ,Ласурс _))))))
Бог обещал простить нам всё сполна, когда закончится война...

27 Май 2013, 10:02:56
Ответ #15

lasurs

  • Ветеран

  • Оффлайн
  • *****

  • 12401
  • Карма:
  • Лайков: 1
  • 57
  • Подпись под аватаром
    Снежный Барс
    • Просмотр профиля
в том то и дело, что мне вообще пофиг, доказывать кому-то что он предатель или герой, оно мне надо? в любом случае нам то живущим через тыщу лет почти от этого не тепло, не холодно.
В делах повседневных помни о смерти и храни это слово в сердце своем.

27 Май 2013, 22:31:35
Ответ #16

Dangerous

  • Постоялец

  • Оффлайн
  • ***

  • 1471
  • Карма:
  • Лайков: 0
  • 9
  • Пол
    Мужской

    Мужской
  • Подпись под аватаром
    Meine Seele ist nicht gleichgültig
    • Просмотр профиля
в том то и дело, что мне вообще пофиг, доказывать кому-то что он предатель или герой, оно мне надо? в любом случае нам то живущим через тыщу лет почти от этого не тепло, не холодно.
Ну, относительно. Историю всё же свою стоит знать, иначе мы без нее станем кочевниками._))))
Бог обещал простить нам всё сполна, когда закончится война...

28 Май 2013, 08:42:02
Ответ #17

lasurs

  • Ветеран

  • Оффлайн
  • *****

  • 12401
  • Карма:
  • Лайков: 1
  • 57
  • Подпись под аватаром
    Снежный Барс
    • Просмотр профиля
так мы ее и знаем, учились ведь в школе еще до Фурсенко!

только говорить о том, что вот она была такая, как нам рассказывали, все-таки не стоит, ибо мы этого наверняка  не знаем.
В делах повседневных помни о смерти и храни это слово в сердце своем.

28 Май 2013, 21:11:55
Ответ #18

Dangerous

  • Постоялец

  • Оффлайн
  • ***

  • 1471
  • Карма:
  • Лайков: 0
  • 9
  • Пол
    Мужской

    Мужской
  • Подпись под аватаром
    Meine Seele ist nicht gleichgültig
    • Просмотр профиля
согласен, ранее нам преподносили историю ,как предмет того, чтобез конца нас гнобили и прочее. Ну , не знаю,я не судья и думать еще об этом? Сейчас всё, как хочешь можно повернуть
Бог обещал простить нам всё сполна, когда закончится война...

28 Май 2013, 22:22:09
Ответ #19

-СерыйЮзверь-

  • F4A Specialist

  • Оффлайн
  • ****

  • 6113
  • Карма:
  • Лайков: 0
  • 116
  • Подпись под аватаром
    外人
    • Просмотр профиля
Сейчас всё, как хочешь можно повернуть

а вот хрен повернешь: как ни крути историю, а именно Невский разбил немаков,  а не немаки Невского :)

то есть - то есть. а прочее - когда историки выложат оригинальные (!!!) ролики событий на ютубе, тогда и обсудим.

а пока - Александр Невский де-факто  всем врагам России в бубен настучал, и крыть даже либералам нечем...

тем бОлее, что они (либерасты и альтернативщики) и существуют благодаря Невскому, Ивану III и Сталину - не всех их предков потопили и пожгли в лагерях...

"Открытая студия" - заср@нцы и твари неблагодарные - историю извращать, благодаря которой их бы вообще не было... блин в любом  военном конфликте ихний штат просто к стенке поставили бы как агентов чужой страны и идеологи - такие п*доры (по тематике), что слов нет... :)
« Последнее редактирование: 28 Май 2013, 22:34:39 от -СерыйЮзверь- »
Каких только путей мы не выбираем, чтобы найти свой собственный тупик...
Все труды человека – для рта его, а душа его не насыщается... (Еккл; 6:7)