Автор Тема: Чувство тревоги  (Прочитано 26483 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

26 Апрель 2011, 15:16:03
Ответ #20

astra

Тревога вообще мой спутник. Благодарю за тему.
Я свою тревогу считаю выученной. Мне нравится то, как ты объсняеш тревогу, sun424.Про возникшие вследсвие травм верования. Мой путь меня привел тоже к такой же идее.
А еще меня научила одна женщина делать такую штуку: в какой то момент меня выносит в состояние тревоги или паники, причины которой в реальности я не вижу. Я откладываю все и иду за собой "туда" где это было в первый раз.
Пример: Два или три года назад я жила в палатке с подругами на море в палаточном лагере. Это была Лисья бухта и рядом с нами был лагерь парней которые употребляли наркотики. Я знала что вечером они будут употреблять и потом у них будет трип.
Перед сном, когда все легли у меня началась паника, которую я не могла объснить и успокоить. Я совершенно точно "знала", что эти ребята сейчас придут нас убивать. И уговоры мне не помогали. Я терпела панику, потом каждый шорох мне казалось что это они уже к палатке подошли. Вообщем я с ножом и фонарем вышла "сражаться" за свою жизнь. Ы)) оказалось что шорохи издавали - ёжики, палатку тряс ветер с моря.
Утром я начала делать то, что меня научила делать эта женщина, тчо бы понять что со мной происходило накануне. Это вроде медитации. Короче я расслабилась и задала себе вопрос - когда со мной в первый раз произошло подобное? Когда впервые я чувствовала тоже. И начала писать. Я провалилась в свои 6-ть лет, когда потерявший над собой контроль отец бил меня. Угрожал. Плакала.
Моё подсознание видило  людей,живших по соседству как потерявших над собой контроль и соответсвенно меня захерачил страх смерти. Самый реальныей,реалистический.
Мой мозг решил что съевшие наркотики люди потенциально опасны для меня. И так как я знаю из детского опыта что насилие - БЕСКОНТРОЛЬНО, то моё тело выдает мне реакцию.
И "уговорить" себя я смогла с большим трудом.

Все это дерьмо - последствия насилия.
Еще хочу сказать что такой работы после дисфункционального детсва - ДОХРИНА! Тревоги очень много, она вылезает постоянно. И все что я вижу возможным сделать - это растить себя заново. Няньчиться. Постоянно.
Каждый случай который принес такие верования нужно обмывать как язвы у Исуса. Просто маслом и елеем.
Каждую рану, тогда я думаю будет по другому.
Каждый случай.
« Последнее редактирование: 26 Апрель 2011, 15:18:47 от astra »

26 Апрель 2011, 15:39:40
Ответ #21

astra

иду против своих страхов и сомнений.

Т.е. ты имеещ ввижу делать то чего боишся и уровнь тревоги станет меньше?
Мне такой подход не очень помогает. Я с детства иду против страха и делаю то чего боюсь, но уровень тревоги не падает.Просто я научилась жить со страхом и все равно делать что то. Ну и срываться приходиться где-нибудь что бы облегчить свое напряжение. Вообщем что угодно но не покой.

26 Апрель 2011, 22:30:20
Ответ #22

Nilsen

С интересом почитал результаты исследований по лечению тревожных расстройств. Наибольшие результаты дают: КПТ, релаксационные техники и бензодиазепины + еще маленькая тележка таблеток. К сожалению, в современной России, очень сложно получить квалифицированную помощь при лечении психических проблем. Могу дать Вам пару сайтов, где таких же как я, сан, астра - пруд пруди. И бОльшинство из них, процентов 90-95, не получили надлежащую помощь ни у психолога, ни у психиатра. И говорит это лишь об одном, о недостаточной квалификации нашей системы образования в сфере психологии и психиатрии. В Санкт-Петербурге я могу назвать не более 5 специалистов использующих когнитивный подход, и не более 3 специалистов использующих КПТ без примеси всякой фигни, а-ля НЛП, ПЭАт и прочее. Про регионы особо сказать нечего, кроме Ростова и Архангельска.
Про себя скажу, что наибольший результат в самолечении мне дает и давал именно рациональный подход Бека и Эллиса. Все остальные техники дают довольно странные и пространственные ответы о моем состоянии и о том, что на самом деле происходит. Выводы каждый сделает для себя сам, опираясь на ту информацию, которая у него есть.
"Не существует ни добра, ни зла - только мысли их делают таковыми"

27 Апрель 2011, 00:44:06
Ответ #23

Party

  • F4A Specialist

  • Оффлайн
  • ****

  • 12584
  • Карма:
  • Лайков: 0
  • 31
  • Пол
    Женский

    Женский
    • Просмотр профиля
Тревога вообще мой спутник. Благодарю за тему.
Я свою тревогу считаю выученной. Мне нравится то, как ты объсняеш тревогу, sun424.Про возникшие вследсвие травм верования. Мой путь меня привел тоже к такой же идее.
А еще меня научила одна женщина делать такую штуку: в какой то момент меня выносит в состояние тревоги или паники, причины которой в реальности я не вижу. Я откладываю все и иду за собой "туда" где это было в первый раз.
Пример: Два или три года назад я жила в палатке с подругами на море в палаточном лагере. Это была Лисья бухта и рядом с нами был лагерь парней которые употребляли наркотики. Я знала что вечером они будут употреблять и потом у них будет трип.
Перед сном, когда все легли у меня началась паника, которую я не могла объснить и успокоить. Я совершенно точно "знала", что эти ребята сейчас придут нас убивать. И уговоры мне не помогали. Я терпела панику, потом каждый шорох мне казалось что это они уже к палатке подошли. Вообщем я с ножом и фонарем вышла "сражаться" за свою жизнь. Ы)) оказалось что шорохи издавали - ёжики, палатку тряс ветер с моря.
Утром я начала делать то, что меня научила делать эта женщина, тчо бы понять что со мной происходило накануне. Это вроде медитации. Короче я расслабилась и задала себе вопрос - когда со мной в первый раз произошло подобное? Когда впервые я чувствовала тоже. И начала писать. Я провалилась в свои 6-ть лет, когда потерявший над собой контроль отец бил меня. Угрожал. Плакала.
Моё подсознание видило  людей,живших по соседству как потерявших над собой контроль и соответсвенно меня захерачил страх смерти. Самый реальныей,реалистический.
Мой мозг решил что съевшие наркотики люди потенциально опасны для меня. И так как я знаю из детского опыта что насилие - БЕСКОНТРОЛЬНО, то моё тело выдает мне реакцию.
И "уговорить" себя я смогла с большим трудом.
Я не очень поняла, а что дает это упражнение? Какой результат?
Про себя скажу, что наибольший результат в самолечении мне дает и давал именно рациональный подход Бека и Эллиса. Все остальные техники дают довольно странные и пространственные ответы о моем состоянии и о том, что на самом деле происходит. Выводы каждый сделает для себя сам, опираясь на ту информацию, которая у него есть.
Они дали. Критическое осмысление того, что с тобой происходило и происходит - важно. Но по-моему ты на них застрял... Надо работать с эмоциями, а ты все критически мыслишь, мыслишь...

Тревога вообще мой спутник. Благодарю за тему.
Я свою тревогу считаю выученной. Мне нравится то, как ты объсняеш тревогу, sun424.Про возникшие вследсвие травм верования. Мой путь меня привел тоже к такой же идее.
А еще меня научила одна женщина делать такую штуку: в какой то момент меня выносит в состояние тревоги или паники, причины которой в реальности я не вижу. Я откладываю все и иду за собой "туда" где это было в первый раз.
Пример: Два или три года назад я жила в палатке с подругами на море в палаточном лагере. Это была Лисья бухта и рядом с нами был лагерь парней которые употребляли наркотики. Я знала что вечером они будут употреблять и потом у них будет трип.
Перед сном, когда все легли у меня началась паника, которую я не могла объснить и успокоить. Я совершенно точно "знала", что эти ребята сейчас придут нас убивать. И уговоры мне не помогали. Я терпела панику, потом каждый шорох мне казалось что это они уже к палатке подошли. Вообщем я с ножом и фонарем вышла "сражаться" за свою жизнь. Ы)) оказалось что шорохи издавали - ёжики, палатку тряс ветер с моря.
Утром я начала делать то, что меня научила делать эта женщина, тчо бы понять что со мной происходило накануне. Это вроде медитации. Короче я расслабилась и задала себе вопрос - когда со мной в первый раз произошло подобное? Когда впервые я чувствовала тоже. И начала писать. Я провалилась в свои 6-ть лет, когда потерявший над собой контроль отец бил меня. Угрожал. Плакала.
Моё подсознание видило  людей,живших по соседству как потерявших над собой контроль и соответсвенно меня захерачил страх смерти. Самый реальныей,реалистический.
Мой мозг решил что съевшие наркотики люди потенциально опасны для меня. И так как я знаю из детского опыта что насилие - БЕСКОНТРОЛЬНО, то моё тело выдает мне реакцию.
И "уговорить" себя я смогла с большим трудом.
Я не очень поняла, а что дает это упражнение? Какой результат?
Про себя скажу, что наибольший результат в самолечении мне дает и давал именно рациональный подход Бека и Эллиса. Все остальные техники дают довольно странные и пространственные ответы о моем состоянии и о том, что на самом деле происходит. Выводы каждый сделает для себя сам, опираясь на ту информацию, которая у него есть.
Они дали. Критическое осмысление того, что с тобой происходило и происходит - важно. Но по-моему ты на них застрял... Надо уже работать с эмоциями, а ты все критически мыслишь, мыслишь... а как же гибкость?
« Последнее редактирование: 27 Апрель 2011, 00:45:13 от Party »

Группы:
Facebook,
vKontakte

27 Апрель 2011, 01:34:06
Ответ #24

Nilsen

Цитировать (выделенное)
Они дали. Критическое осмысление того, что с тобой происходило и происходит - важно. Но по-моему ты на них застрял... Надо уже работать с эмоциями, а ты все критически мыслишь, мыслишь... а как же гибкость?
Ага, застрял. Но скорее это причина индивидуализма, чем ошибки в терапии. Под индивидуализмом я подразумеваю самостоятельную работу. Очень легко сбиться в когнициях, без какой-либо помощи из вне на регулярной основе. Ощущение похожее на то, как когда-то Ты отлично знал дифференциальное исчисление, а сейчас не можешь вспомнить. Забыл. Мало того, что злишься на себя за это, так и еще испытываешь фрустрацию(раздражение по поводу того, что опять полетел в "облака"). Причем я легко могу рассказать принципы РЭПТ и КПТ, основные ошибки в когнициях, но вот этот философский дух Эллиса "уползает" от меня. Когда я цепляюсь снова, то мне становится все понятно и я счастлив и спокоен как никогда, стоит появиться мыслям,страхам,тревогам относительно чего-то нового, начинается "круговорот" психики в природе, когда эмоции сильно отражаются на способности рационально мыслить.
Поэтому я и считаю, что очень сложно работать самостоятельно над собой, т.к. есть центральные убеждения и есть новые "ошибки", которые надо идентифицировать и расстаться с ними. И в случае со специалистом этот путь более легок и быстр. Т.к. специалист - это источник разумной философии и знаний, который может показать всю глупость таких размышлений. В случае самостоятельной работы есть только книги, листок и ручка.
« Последнее редактирование: 27 Апрель 2011, 01:38:49 от Nilsen »
"Не существует ни добра, ни зла - только мысли их делают таковыми"

27 Апрель 2011, 01:39:35
Ответ #25

Party

  • F4A Specialist

  • Оффлайн
  • ****

  • 12584
  • Карма:
  • Лайков: 0
  • 31
  • Пол
    Женский

    Женский
    • Просмотр профиля
Поэтому я и считаю, что очень сложно работать самостоятельно над собой, т.к. есть центральные убеждения и есть новые "ошибки", которые надо идентифицировать и расстаться с ними. И в случае со специалистом этот путь более легок и быстр.
Да я считаю, что это не то что сложно, а невозможно. Я уже писала, что снять собственные механизмы защиты все равно что себе трепанацию черепа сделать. Да и если бы это было возможно - психологи и не нужны были бы. Книготерапией можно дойти только до осознания проблем. А это нулевая точка. А дальше - ступор. Так и будешь на нуле.
Я наблюдала как ты выбрался из ужасного положения с помощью книготерапии и работы над собой по книгам, но сейчас мне иногда кажется что ты снова сходишь с ума. Потому что теперь уже все далеко не в иррациональных верованиях, а ты все вокруг них крутишься...
Я лучше по мылу тебе напишу.

Группы:
Facebook,
vKontakte

27 Апрель 2011, 01:58:11
Ответ #26

Nilsen

Цитировать (выделенное)
Да я считаю, что это не то что сложно, а невозможно. Я уже писала, что снять собственные механизмы защиты все равно что себе трепанацию черепа сделать. Да и если бы это было возможно - психологи и не нужны были бы. Книготерапией можно дойти только до осознания проблем. А это нулевая точка. А дальше - ступор. Так и будешь на нуле.
 Я наблюдала как ты выбрался из ужасного положения с помощью книготерапии и работы над собой по книгам, но сейчас мне иногда кажется что ты снова сходишь с ума. Потому что теперь уже все далеко не в иррациональных верованиях, а ты все вокруг них крутишься...
 Я лучше по мылу тебе напишу.
Хорошо.
Нет, я не считаю, что схожу с ума :biggrin:
Даже иной раз открывая книги, я нахожу те моменты, которые я упустил, забыл, не придал тогда этому значения. И они действенны. Это как прочитать одну и ту же книгу несколько раз и каждый раз для себя открывать что-то новое. А переосмыслить всю свою внутреннюю философию, все свои ценности просто тяжело, а при эмоциональном загрузе в двойне или тройне тяжелее.
Механизмы защиты безусловно есть, никто не хочет себе делать больно, и человек волей не волей защищается от переустановки =)))
Я не согласен, что я на нуле  :biggrin: На +1 +2 к защите наработал  :biggrin2:
А про психологов и психиатров - уже давно понятно, что бОльшую их часть надо принудительно лечить, пока они не "вылечили" всех остальных. Тем более уровень преподавания в ВУЗах оставляет желать лучшего, также как и мотивация молодых людей для получения соответствующей специализации. И здесь встает проблема выбора настоящего специалиста, финансовых и возможных других условий для совместной работы.
« Последнее редактирование: 27 Апрель 2011, 01:59:00 от Nilsen »
"Не существует ни добра, ни зла - только мысли их делают таковыми"

27 Апрель 2011, 12:35:54
Ответ #27

astra

Могу дать Вам пару сайтов, где таких же как я, сан, астра - пруд пруди.
Давай). Интересно же)).

27 Апрель 2011, 13:27:02
Ответ #28

astra

Я не очень поняла, а что дает это упражнение? Какой результат?

Первое что оно даёт, это понимание моего эмоционального состояния и причин паники. Это состояние не было соразмерно ситуации. Я чувствовала тоже самое что в 6ть лет. кроме того я не понимала от куда идет такая волна ужаса. После медитации, во первых я "вспомнила" этот случай. Во вторых я смогла уже сказать себе что мол все,малыш тебе уже не 6ть. тебе 27мь и я могу что то сделать с этим. Научиться защищать себя например.
Ну и в третьих - потом из этой ситуации я обнаруживаю какие возникли верования.Например после этой что то вроде того что любой кто хочет может ударить меня,или "я заслуживаю такого обращения" и все что угодно.
Дальше я работаю с этими верованиями - пишу офммирмации,типо того что никто не имеет право нарушать мои телесные границы и прочее.
Ну и конечно я сама не могу никак прожить по чувствам и поэтому мне помогает это рассказать другому, и понять что происходило и выразить чувсва-просто поплакать хотя бы.
как то так.

27 Апрель 2011, 14:50:20
Ответ #29

Nilsen

Цитировать (выделенное)
Давай). Интересно же))
Вот самый основной форум(сорь за рекламу) http://forum.antivsd.ru/
"Не существует ни добра, ни зла - только мысли их делают таковыми"